[PR]: обсуждение, критика, вопросы и ответы (Страница 13 из 24)

А давайте сравним нарды, шахматы и бег на 100 метров.

Представим что в испытании по каждому виду спорта участвуют:
а) чемпион Мира
б) чемпион Москвы
с) чемпион Урюпинска

И играют они (или бегают) допустим 100 раз подряд каждый с каждым
Какие результаты будут для начала в парах:
1) чемпион Мира по бегу на 100 м vs чемпион Урюпинска по бегу на 100 м?
2) чемпион Мира по шахматам vs чемпион Урюпинска по шахматам?
3) чемпион Мира по нардам vs чемпион Урюпинска по нардам?

Напомнило старый анекдот:
На одной из улиц Рима стоят три пиццерии.
На первой реклама: «Лучшая пицца в Риме!».
На второй: «Лучшая пицца в Италии!!!».
А на третей, скромно так: «лучшая пицца на этой улице».

А У !!!
С Е Р Г Е Й!!!
А У У У!!!

После того, как ты написал, что я подтасовываю факты, ответ  "хз"  меня не устраивает.

2 дня меня на форуме не будет.

Прочитал последние несколько страниц. Согласен с Сергеем Талашем, что у нас должен быть мир в федерации. Больших мастеров нашей любимой игры мало и надо относиться друг к другу с максимальным уважением и толерантностью вне зависимости от уровня игры. Извините за излишний морализм.

Тут целых три вывода и все некорректные ))

1) Мы не ПиРом меримся, а пытаемся улучшать свою игру, анализируя её и извлекая ошибки. Результатом этой работы как раз является улучшение уровня игры и как следствие вполне объективного показателя в виде ПР. И если ты признаешь что тот или иной ход лучше по мнению программы и соглашаешься с ней в большинстве случаев, то не признавать ПР ты не можешь. Иначе это абсурд. И это уже все адекватные люди поняли. А некоторые может и поняли, но не хотят признавать или сознательно вводят людей в заблуждение ))
2) Про результаты вообще.
Я не просто так задал вопрос про шахматы, нарды и бег. Жаль никто не откликнулся. Ну ок. Напишу коротко. Суть в том что результаты в нарды зависят от удачи. А в беге они от неё практически не зависят. То есть чемпион Мира обгонит чемпиона Урюпинска 100 раз из 100. Ну может 99 (если вдруг случится форс-мажор и например он сломает ногу или дорожка беговая провалится). А в  нарды чемпион Мира выиграет у чемпиона Урюпинска например 70 раз из 100 допустим в матчах до 7ми. А это означает что чемпион Урюпинска вполне может выиграть 30 раз подряд. И если он даже 7-8 раз подряд выиграет  например на чемпионате Мира, то станет чемпионом Мира!
3) И наконец, я не пытаюсь доказать что я умнее или круче, а ты вот порой пытаешься. Да, всех рассудит игра. Да , тот кто выиграл конкретный турнир, тот чемпион. И даже соглашусь что он лучший игрок в данный конкретный момент времени. Но в том-то и суть нард, что это не означает что он играет лучше всех (см п.2). А доказывать игрой мы конечно все стараемся. Однако если сильно захотеть, то можно составить кучу всяких обзоров подборок побед и поражений в турнирах. И они будут сильно отличаться. В некоторых ты будешь лучший, в некоторых другие. Если прямо сильно захотеть то можно посчитать все турниры , посчитать призовые, посчитать кто выигрывал чаще. Но даже это ж тебя например, ни в чем не убедит.
У каждого есть своя минута Славы! Особенно в нашей любимой игре. Так что побольше всем побед и позитива!

Таблицы ПР это статистика, что-то помогающая понять тому кто хочет. Можно и статистику по результатам собрать. Только она развенчает некоторые мифы и в частности о твоих успехах.
Оно тебе надо? ))
Ошибка в ходе да была. И ошибок  у меня бывает немало. Опять же не хочу тебя разочаровывать, но у тебя их больше. Привёл я это пример для обсуждения. Услышал от тебя какие-то общие оценки. И не только от тебя. Что-то почерпнул. Не сказать что многое. Надеюсь ты тоже что-то почерпнешь от отличных от твоих рассуждений. А так оно конечно непросто общаться отцам и детям, математикам и гуманитарным, новичкам и гуру. Но и не общаться вроде как скучно. Я тебя всегда прошу только об одном. Об уважении к другим позициям, к другим людям, ну или по крайней мере ко мне ))

Его все равно не перепикируешь )))

Ну я другого и не ожидал. Меня не беспокоит кто круче, а уж тем более кто лох, у Андрюхи на сайте я не был уже несколько месяцев, меня даже не беспокоит твоя завышенная самооценка. Просто я люблю статистику и математику. И раз уж ты сильно просишь, то так и быть раскрою "страшные тайны". Надеюсь, ты хоть и амбициозный товарищ, но сможешь трезво принять факты и мы вместо посмеемся ))

1) По поводу количества ошибок в известном месте есть подробная статистика по последним крупным турнирам онлайн. И там есть несколько интересных столбцов кроме ПР. Один из них это среднее количество решений за которые допускается ошибка, а другой количество решений за которое совершается бландер. Так вот твои показатели за последний ЧР: ошибка совершается каждые 7,5 ходов, бландер совершается каждые 15,5 ходов, что соответствует ПР 7,2. Для сравнения у лучших игроков аналогичные показатели 10 и 30 соответственно (ПР 4+).
2) Раз уж ты придаешь важное значение турнирным результатам, то по ним тоже достаточно статистики. Про онлайн турниры писать не буду - там твои показатели удручающие. А что касается оффлана, то у нас есть две крупные серии турниров в России. Одна "Московские нарды" а вторая турниры Федерации. В первой классификация ведется чуть больше года и считается количество побед в турнирах. В этой серии ты лидер! (Аплодисменты). Во второй серии турниров считается аналог побед в матчах, выраженный в рейтинге. Эти системы подсчета очень близки по сути. Просто по турнирам Федерации считается рейтинг, где за каждую победу дается определенное количество очков, а за каждое поражение вычитается. Во второй серии турниров учитывается примерно 40-50 турниров в год. И рейтинг ведется года 2-3. О системе рейтингования подробнее может рассказать Миша Лур. Разница между этими сериями лишь в том, что во второй иногда не играют некоторые сильные игроки. В основном это касается Сергея Ерохина. Этим объясняется его низкий рейтинг. Кроме того этот рейтинг учитывает и крупные турниры, и в частности те которые проходили в Сочи. Там кстати Ерохин тоже выступил неудачно.
Нардист Чертков самый активный участник обоих серий. Также активный участник этой серии Сергей Талаш. И тот факт, что он находится на ведущих позициях в этом рейтинге, говорит лишь о том что в этой серии турниров его результаты одни из самых удачных, в отличие от твоих. Так что либо надо согласиться, с тем что Талаш и Чертков оба сильные игроки, либо  с тем что вы поймали белую полосу удачи в конкретных разных сериях. )

И наконец, в сухом остатке.
Чертков Сергей Иосифович. 1951 г.р. Заслуженный нардист СССР и России. Участник более 1000 турниров как в СССР, так и в России, а также за рубежом. Победитель десятков внутрироссийских турниров. Входит в ТОП-20 лучших российских нардистов и в ТОП-500 международных. Автор целого ряда статей и публикаций о нардах и околонардовой жизни.

Perfomance Raiting - 7
Уровень пиара - 100
Уровень черного пиара - 150.

Да, Ацик- молодец. У Шукшина есть рассказ - " Срезал" , тебе надо обязательно прочитать. Вникнуть до конца в твой роман не смог, очень сложные для меня выкладки, но по диагонали ознакомился, и выводы прочел. Поздравляю. Неплохо поработал, часа 2 старался?
Знаешь у нас есть журналисты пропагандисты, их еще пропогандонами называют за тенденциозную подачу инфы, тебя бы туда взяли без экзаменов. Можно представить инфу так, как ты это сделал, а можно поискать год, в который нардист-пенсионер - Чертков чего-нибудь из годовых турниров не выиграл ,  лет за 13 существования федерации. Можно так же взять микроскоп и поискать хоть за один год чего такого выиграл нардист Арсагов, тогда станет понятно, что не будучи в состоянии реализовать себя на нардовых полях,  этот способный парень с успехом себя реализует в пасквильном жанре.
Рейтинг , который пишет Миша не зависит от количества сыгранных турниров, и  сложнее  получить хороший , если играл во всех, раз ты пишешь этот понос, ты и консультируйся с Мишей,  или лучше готовься.
И еще , если ты написал первые две фразы: " ...меня не беспокоит кто круче, а уж тем более кто лох..." , то в конце трактата, надо было обязательно добавить : " ... лицемерно вздыхал Остап..."
И конечно еще раз хочу поблагодарить всех историков нард, написавших целые поэмы, изучая творчество бегинера - Черткова. Не знал, что зависть так  способствует плодотворности. Какие же вы жалкие, по настоящему сильный игрок - Ерохин, никогда не опустится до такого, за него говорят его результаты.
Ацик , не переживай, ты еще молодой,  может тоже выиграешь что-нибудь существенное, правда только в том случае, если больше обратишь внимание на игру , чем на ПР и пасквили. Ведь любой текст , даже такой объемный, как -то лучше смотрится, если сам чего-то стоишь, но похоже тебе это говорить бесполезно.
Во всех случаях хочу пожелать тебе удачи!
С уважением - A42kilo.

Ацик , прошу прощения, что задержался с ответом, - был очень занят. Да , так возвращаясь  к твоему очередному гениальному творению, ну во первых, ты очень плохо читаешь посты оппонента, может это связано с тем , что ты исчерпал свои аргументы, пересказывать не буду, но ты потрать не 10 мин , а чуть больше и почитай, там и про молодые таланты, и про то , кого я признаю, извини если тебя не признал и ты не попал в мою сборную. Могу извиниться , упасть на колени , что я там еще должен  сделать , чтобы ты не обижался.
Во вторых по поводу перехода на личности, если ты сравнишь наши послания, то обнаружишь , что я никогда не начинаю первым и не позволяю себе больше, чем оппонент, может быть делаю это чуть талантливее, поэтому это тебя так задевает и обижает, но это уж прости не ко мне.
В третьих,  я догадывался , что ты страдаешь манией величия, но побойся бога, не настолько же. Что ты там сделал ? Расстроил меня, взорвал мозг, разрушил представления о мире, - это простите в куда? Ацик , ну надо же иногда просыпаться, пускай Янка тебя тормошит, когда свою нетленку кропаешь, более того  , можешь обзывать меня как хочешь , собакой страшной , идиотом самовлюбленным, никогда не сержусь и не обижаюсь. Не терплю только занудства. А ты похоже сильно истощился, начинаешь повторяться , передергивать. Поэтому , чтобы не навивать скуку на читателей, считаю нашу переписку законченной, надеюсь она никак не скажется на наших добрых отношениях.
С уважением A42kilo.

Иосифович. Скажу тебе что-то не про ПР.
Не было бы этого жесткого  пикетирования с тобой, если бы:
1.ты умел с уважением относится к другим людям.
2. умел бы сдерживаться и не говорить поганых слов, которые из тебя так и прут, как из помойного ведра.
3. умел бы не провоцировать людей на негативные реакции в свой адрес.
4. умел бы вовремя остановиться перед принятием очередной рюмки.

Лично для меня ты мастер, гуру в игре в нарды, но ты задумайся о том, почему мне не хочется с тобой рядом находится больше того времени, которое отводится на проведение турнира.
С большой неохотой соглашаюсь поиграть в швеца, если узнаю, что ты там тоже играешь, но сажусь  и играю, но только потому, что там играют другие интересные (сильные) игроки.
Иосифович! Что тебе нужно, чтобы ты успокоился и нашел бы в себе силы уважать других людей, простить их за то, что они не похожи на тебя, думают не как ты???
У тебя есть колоссальный опыт игры в нарды и у тебя есть искреннее желание поделиться своим опытом....и ты делишься своим опытом, но делаешь это как-то коряво.
Могу назвать имена людей, которые не приходят на турниры, потому что ты там участвуешь.
А сколько имен людей мне не известно, которые избегают наши турниры, по той же причине.

Лично к тебе у меня спокойное отношение, но только потому, что видел в своей жизни плохих людей, по настоящему плохих, а ты точно не один из них, это на 100%.
Но у других людей нет такого жизненного опыта и слава Богу что нет и возможно поэтому ты им кажется очень неприятным человеком.

Иосифович.
Очень многие люди к тебе относятся очень даже уважительно, не смотря на то, что ты иной раз ведешь себя как капризный, шаловливый ребенок.
Разве тебе этого недостаточно?
Что ты еще хочешь?
Посмотри сколько всякой гадости есть в мире.
Так зачем же тебе в эту гадость добавлять свою гадость.
Добавь что-нибудь позитивное.
Давай, дружище, подумай на досуге о сказанном мной о тебе.
Искренне тебе желаю долгих лет жизни и успехов, в том числе и в игре в нарды. Лично мне будет ох как приятно, если ты надерёшь всех в Монте-Карло и станешь Чемпионом Мира......

Симон,  не надо все портить , эта позиция выглядит не так. Все 14 шашек ставятся на первое поле , а одна гуляет. Тогда эти недо....ые сэнсеи : экстрим, гну, сноу ставят тугуд, тем не менее , думаю двойным можно ответить.