Re: [PR]: обсуждение, критика, вопросы и ответы
Борь, я готов, только позицию выбираю я. Могу даже улучшить твои условия: в начальной позе у тебя будет 50%.
Официальный форум Федерации нард России www.rusnardy.ru Общероссийская физкультурно-спортивная общественная организация «Федерация нард России» |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Официальный форум Федерации нард России www.rusnardy.ru → ШКОЛА ИГРЫ → [PR]: обсуждение, критика, вопросы и ответы
Страницы Назад 1 … 5 6 7 8 9 … 24 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Борь, я готов, только позицию выбираю я. Могу даже улучшить твои условия: в начальной позе у тебя будет 50%.
Это всё равно что признавать математику царицей наук, но не верить формулам.
Для любителей экстрима, у которых ПР не высосан из пальца и показывает силу игрока, не должно быть сомнений в непогрешимости проги. Если она говорит дабл пас, значит так оно и есть. Это же вера, а в вере всё принимается на веру, доказательств не надо. Я же считаю, что если 6:3=2 , то и 2Х3=6.
Поэтому позу выбираю я. Вы проверяете, не обманул ли я, что там дабл пас и winning chances более 69 % и играем.
Можем набрать дольщиков в команды Я думаю, что в мою команду многие запишутся
PS дольщиков в смысле увеличить ставку, за свой стольник отвечу самостоятельно
[CENTER]White - Pips 38
Black - Pips 312
White on roll. Cube action?
Created with [color="Blue"]www.BGdiagram.com[/color][/CENTER]
Вот это предлагаешь играть?
Какая разница, вам же апологетам пр объяснили про веру.
Ребят, по-моему это вы слепо верите, что играете лучше экстрима.
Cnapmak_M,
Готов играть сеанс одновременной игры .
Готов играть "дубликатные" нарды
За каждую доску ( сессию) отвечаю самостоятельно из расчета 100 долл/куш
Если С.И.Чертков захочет меня подменить во время сессии, чтобы я покурил - уступлю легко. Он не знает, какую позу надо играть будет для него сюрприз, но, надеюсь, приятный. Выигранное за время моего перекура - его
PS сегодня я за темой больше следить не могу, до завтра . Прочитаю утром, примерно после 10.
Cnapmak_M,
Готов играть сеанс одновременной игры .
Готов играть "дубликатные" нарды
За каждую доску ( сессию) отвечаю самостоятельно из расчета 100 долл/кушЕсли С.И.Чертков захочет меня подменить во время сессии, чтобы я покурил - уступлю легко. Он не знает, какую позу надо играть будет для него сюрприз, но, надеюсь, приятный. Выигранное за время моего перекура - его
PS сегодня я за темой больше следить не могу, до завтра . Прочитаю утром, примерно после 10.
Борис , сочту за честь нырнуть с Вами в любую клоаку. Только вряд ли мы с Вами найдем здесь кого-нибудь , кроме любителей потрепать языком , а не мошной.
Ну дураков вы здесь точно не найдете
Не знаю, чего ты там обсасывал, но, кроме пустопорожней болтовни, как кто-то играл с кем-то и чего-то выиграл, я на этой ветке пока ничего не вижу. Вот Боря пример привел - это интересно, т.е. интересно понять, почему программа принимает некое решение и чем, скажем оценки ГНУ отличаются от ХГ.
Ну, вот собственно подробности =>
http://justbg.ixbb.ru/viewtopic.php?id=478&p=2
"Все верующие в силу экстрима лохи"
Я не понял при чем тут лохи. Понял только, что ни вербально, ни материально, приверженцы ПР постоять за веру не могут.
Просьба к участникам сегодняшнего очника- попросите Ацика прочитать мое предложение отстоять ПР в очной сессии. А то вдруг у него тоже техногенный коллапс приключился как у акбарсика.
Борис, тебя попросили показать позицию. Вслепую играть по 100 долл. очко никто не будет, это очевидно.
Как мы убедились, у XG тоже бывают ошибки, но это не повод списывать ее в утиль.
Вот, к примеру, последние данные от BMAB:
Thomas Kristensen - 2.95
Walter Meuwis - 6.29
C кем из них вы предпочтете сыграть? Или все равно, ведь PR - это фикция?
У программы есть ошибки, а у ПР, явл. ее производным - ошибок нет? Вы определитесь , или крестик надо снять или трусы надеть.
Что касается Кристенсена, то я вообще предложил сыграть против экстрима, у которого ПР=0. Поэтому если есть желание - договаривайся, дополнительно оплачивается билеты победителю из расчета эконом. класса.
Борис, не понимаю чего и главное зачем ты добиваешься?
Есть сильная прога. У неё есть ошибки.Особенно с какой-то глубины обраток. Есть ПР - шкала оценки ошибок в этой программе.
Ты считаешь что ПР не объективный показатель? То есть программа ошибается достаточно часто, чтобы не доверять её оценкам на дистанции? Так докажи это. Как? Ты ведь сильный игрок. Твой ПР около 4. Ты понял что машина слаба в чем-то. Сыграй с ней 100 матчей и докажи что разница в 4 ПР по оценке машины это полная ерунда и ты обыграешь её. Зачем тебе кто-то другой? Ты и программа - больше никто здесь не нужен. Это ведь у вас с ней непреодолимое противоречие.
Если ты хочешь устроить из этого шоу, то желающие постоять за прогу деньгами думаю найдутся.
Что касается игры на деньги моя позиция такова. Играю в турнирах или в Швец для удовольствия. И так как бесплатно в неё играть никто не будет готов вносить небольшую плату за билет. Играть в манигеймы или тем более доказывать что-то кому-то с целью обогащения или наоборот, нет никакого желания. А главное, если я играю с приятным человеком, то мне неприятно было бы его сильно обыгрывать, а если противник неприятный, то мне с ним и играть не хочется.
Ты ведь сильный игрок. Твой ПР около 4
Откуда ты взял мой ПР ? Я интермед, легкая добыча мастеров ПР
не понимаю чего и главное зачем ты добиваешься
Сначала хотел добиться, чтобы перестали "меряться" ПР, а вместо него анализировали позицию, теперь еще просто хочу нажить денег. И то, как "защитники" ПР "съезжают" с темы, хороший косвенный показатель ( покажи позу, а потом мы решим), показывает, что анализ первичен, а ПР даже не вторичен, а где-то на задворках. Заканчивайте "меряться" ПР, и я закончу вас троллить, нет - не обижайтесь, вам этот ПР будет икаться долго.
То есть программа ошибается достаточно часто
Достаточно ОДНОЙ !!! ошибки, чтобы результат ( а результат это ПР) был скомпрометирован. А то у вас как в анекдоте про трейдеров - сколько будет дважды два? Ответ - а мы покупаем или продаем? Если покупаем то 3, если продаем - то 5.
Ты понял что машина слаба в чем-то. Сыграй с ней
Она мне денег не заплатит. Я предложил тебе, верящему в ее непогрешимость, воспользоваться ее анализом и ответить деньгами.
Это ведь у вас с ней непреодолимое противоречие
У меня нет с ней противоречий. Мало того, я много раз писал, что я использую ее анализ. Другой вопрос, что я не всегда доверяю этому анализу.
то желающие постоять за прогу деньгами думаю найдутся
Пока не нашлись. Единственный, кто готов "вписаться" - С.И,Чертков, да и тот в мой лагерь. А все остальные, особенно из лагеря "защитников" ПР, готовы поговорить, а денег жалко.
то желающие постоять за прогу деньгами думаю найдутся
Пока не нашлись. Единственный, кто готов "вписаться" - С.И,Чертков, да и тот в мой лагерь. А все остальные, особенно из лагеря "защитников" ПР, готовы поговорить, а денег жалко.
Нашлись в свое время, нашлись. По 1000€ за очко ответили за Snowie. И даже форку дали "немощному". Типа программа оценивала игру Славика -2,5, а он попросил всего +1,5 на 10 партий. После 300 партий громкие почитатели программы были ошеломлены результатом: Славик сделал +17 без всякой форы (а с ее учетом получилась вообще труба +62). Есть желающие повторить эксперимент?
щас все опять будут орать что это байка )) интересно готовы ответить деньгами что не байка? ))) думаю что нет )))
Один нашелся. Готов поставить 100 долларов за очко в одном манигейме
за ХГ против Бориса. За удовольствие посмотреть эту игру.
Уважаемые pevit1 и Яков ! Не уводите в сторону. Условия я написал в посте 150 к вполне конкретному адресату в связи с ПР, т.к. ПР является выразителем уровня игры по версии адресата. С интересом жду конкретного ответа.
В посте 157 я расширил возможности в случае появления др. "интересантов".
Шоу по игре на пиар , если состоится, будет проходить с др. участниками.
Шоу типа "дуал-дуэль" вроде пока не анонсировалось.
Шоу по игре против экстрима на результат тоже не анонсировалось.
Так что гипотетические ставки в "никуда" - не по теме.
Ааа.. Теперь понятно. Оказывается у нас стало одним троллем больше. ))
Все что я хотел сказать на эту тему, я сказал. Больше, извините, троллей кормить не буду )))
Все что я хотел сказать на эту тему, я сказал
Я твой эзопов язык не понимаю. Ты играть будешь?
Никто не утверждает что ПР 100% точный показатель - это сложно понять? Мерить ПРом это что-то вроде сказать что дистанция в 100 метров равна около 110 ярдов. Не совсем точно, но достаточно точно чтобы на лишний шум можно было закрыть глаза. Копать и находить позиции где прога делает ляпсусы можно долго и много, да их и до вас нашли полно. Только они скорее всего не изменят мнения тех кто думает что ПР обьективная оценка. Я могу тоже позивций накидать где Экстрим коворит дабла нет, но я буду готов заплатить очо за каждую игру тому кто против меня примет такой куб. Только это рояли не играет, так-как эти позиции возникают не на столько часто чтобы сделать достаточно разницы.
Никто не утверждает что ПР 100% точный показатель - это сложно понять? Мерить ПРом это что-то вроде сказать что дистанция в 100 метров равна около 110 ярдов. Не совсем точно, но достаточно точно чтобы на лишний шум можно было закрыть глаза. Копать и находить позиции где прога делает ляпсусы можно долго и много, да их и до вас нашли полно. Только они скорее всего не изменят мнения тех кто думает что ПР обьективная оценка. Я могу тоже позивций накидать где Экстрим коворит дабла нет, но я буду готов заплатить очо за каждую игру тому кто против меня примет такой куб. Только это рояли не играет, так-как эти позиции возникают не на столько часто чтобы сделать достаточно разницы.
Рояль здесь возможно и не играет, но как вообще можно вести серьезное обсуждение неких искусственных параметров (ПР в данном случае), вычисляемых по программе, которая судя по уже многочисленным примерам (включая самого цитируемого) набирает массу глубоко ошибочных решений в КЛЮЧЕВОМ (зависящем исключительно от самого игрока) элементе игры?
Дмитрий Обухов пишет:Никто не утверждает что ПР 100% точный показатель - это сложно понять? Мерить ПРом это что-то вроде сказать что дистанция в 100 метров равна около 110 ярдов. Не совсем точно, но достаточно точно чтобы на лишний шум можно было закрыть глаза. Копать и находить позиции где прога делает ляпсусы можно долго и много, да их и до вас нашли полно. Только они скорее всего не изменят мнения тех кто думает что ПР обьективная оценка. Я могу тоже позивций накидать где Экстрим коворит дабла нет, но я буду готов заплатить очо за каждую игру тому кто против меня примет такой куб. Только это рояли не играет, так-как эти позиции возникают не на столько часто чтобы сделать достаточно разницы.
Рояль здесь возможно и не играет, но как вообще можно вести серьезное обсуждение неких искусственных параметров (ПР в данном случае), вычисляемых по программе, которая судя по уже многочисленным примерам (включая самого цитируемого) набирает массу глубоко ошибочных решений в КЛЮЧЕВОМ (зависящем исключительно от самого игрока) элементе игры?
Элементарно, Уотсон. Вы же измеряете вес весами, температуру термометром, итд. У всех этих приборов есть погрешность. Так и тут, оцнка примерная с небольшой погрешностью. Если прога "наградит" вас бландером ценою в 0.100 один раз за 1000 решений и пару десятков неточных оценок ценою в 0.01, то на средний ПР этои ляпсусы практически не повлияют.
Jakiv пишет:Дмитрий Обухов пишет:Никто не утверждает что ПР 100% точный показатель - это сложно понять? Мерить ПРом это что-то вроде сказать что дистанция в 100 метров равна около 110 ярдов. Не совсем точно, но достаточно точно чтобы на лишний шум можно было закрыть глаза. Копать и находить позиции где прога делает ляпсусы можно долго и много, да их и до вас нашли полно. Только они скорее всего не изменят мнения тех кто думает что ПР обьективная оценка. Я могу тоже позивций накидать где Экстрим коворит дабла нет, но я буду готов заплатить очо за каждую игру тому кто против меня примет такой куб. Только это рояли не играет, так-как эти позиции возникают не на столько часто чтобы сделать достаточно разницы.
Рояль здесь возможно и не играет, но как вообще можно вести серьезное обсуждение неких искусственных параметров (ПР в данном случае), вычисляемых по программе, которая судя по уже многочисленным примерам (включая самого цитируемого) набирает массу глубоко ошибочных решений в КЛЮЧЕВОМ (зависящем исключительно от самого игрока) элементе игры?
Элементарно, Уотсон. Вы же измеряете вес весами, температуру термометром, итд. У всех этих приборов есть погрешность. Так и тут, оцнка примерная с небольшой погрешностью. Если прога "наградит" вас бландером ценою в 0.100 один раз за 1000 решений и пару десятков неточных оценок ценою в 0.01, то на средний ПР этои ляпсусы практически не повлияют.
Элементарность приводимых примеров относится к ключевым физическим понятиям, объективность существования которых сомнению никем не подвергается.
В нашем же случае некие индивидуумы пытаются оценить некую интеллектуальную компоненту (само определение которой нуждается в корректной постановке) некоего субъекта с помощью некоей искусственно введенной и вычисляемой единицы и на этой основе дать заключение о качестве игры данного субъекта БЕЗОТНОСИТЕЛьНО конкретных результатов им достигнутых. Сама по себе постановка вопроса в таком ракурсе является абсурдной, не говоря уже о том, что в любом виде соревнований всегда главным оценочным показателем участника (т.е. его местом среди других - себе подобных!) всегда являлся и является исключительно и только конкретный результат, достигнутый на данном турнире именно в данный момент против имевшихся на этот момент оппонентов. Все остальное - это типичное гадание на кофейной гуще: можем угадать, а можем и промахнуться. Проверка не является достоверной и никак не коррелирует с реальностью (см. таблицу данного турнира).
Страницы Назад 1 … 5 6 7 8 9 … 24 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Официальный форум Федерации нард России www.rusnardy.ru → ШКОЛА ИГРЫ → [PR]: обсуждение, критика, вопросы и ответы
Форум работает на PunBB 1.4.4, при поддержке Informer Technologies, Inc