1

Тема: Консультация по правилам

Если у первого игрока шашки стоят так что он не может сделать никакого хода на протяжении нескольких ходов, а второй игрок может делать ходы, должен ли первый игрок кидать кости? Спасибо.

2

Re: Консультация по правилам

slavynich1963 пишет:

Если у первого игрока шашки стоят так что он не может сделать никакого хода на протяжении нескольких ходов, а второй игрок может делать ходы, должен ли первый игрок кидать кости? Спасибо.

А зачем? В этом нет никакого смысла.
Но, если игра с контролем времени, то после того, как соперник сделает ход и нажмет кнопку часов, надо не забывать тоже нажать кнопку (не бросая кости), чтобы наше игровое время не убывало.

И, покорнейше прошу, трипл не предлагать.

3

Re: Консультация по правилам

Как же нет смысла? А теория вероятности выпадания костей?

4

Re: Консультация по правилам

slavynich1963 пишет:

Как же нет смысла? А теория вероятности выпадания костей?

Так этот вопрос уже не сюда, а непосредственно к всевышнему. Да , не всех людей он сотворил по своему подобию.

Заслуженный интермед ФСНР

5

Re: Консультация по правилам

У каждого может быть своя точка зрения, а что правила говорят? Как поступают на турнирах?

6

Re: Консультация по правилам

slavynich1963 пишет:

Как же нет смысла? А теория вероятности выпадания костей?


Зары (кости) памяти не имеют.  Каждый отдельный бросок—это случайный процесс без предыстории. Он никоим образом не зависит от предыдущих бросков и не влияет на последующие. 
Впрочем, отдельная тема: псевдослучайные генераторы с недостаточной длиной последовательности. Но, такие генераторы сегодня не применяются ни в программах, ни в он-лайн игре.

slavynich1963 пишет:

У каждого может быть своя точка зрения, а что правила говорят? Как поступают на турнирах?

Столь очевидные моменты правила не регламентируют. На турнирах, если ход невозможен, никто зары не кидает.

И, покорнейше прошу, трипл не предлагать.

7

Re: Консультация по правилам

Памяти не имеют? Покидайте для пробы монетку и посчитайте сколько раз из 100 она упадет орлом сколько решкой. То-то удивитесь.

Значит правила не регламентируют. Спасибо за ответ.

8

Re: Консультация по правилам

slavynich1963 пишет:

Памяти не имеют? Покидайте для пробы монетку и посчитайте сколько раз из 100 она упадет орлом сколько решкой. То-то удивитесь.

Можно чуть подробнее? Меня тоже очень волнует этот вопрос.

9

Re: Консультация по правилам

Вопрос по теории вероятности выпадания какого либо значения на костях ( без шулерства конечно) серьезный и глубокий здесь к сожалению не опишешь. И никто до конца с этим не разобрался поэтому нарды самая мудрая игра.

10

Re: Консультация по правилам

Ну да, куда уж нам, тут как минимум завкафедрой арифметики надо быть.

11

Re: Консультация по правилам

Думаю нарды даже гораздо круче шахмат smile

12

Re: Консультация по правилам

Cnapmak_M пишет:

Ну да, куда уж нам, тут как минимум завкафедрой арифметики надо быть.

Завкафедры не нужен. Достаточно препода. Серега, твой выход. Как ты объясняешь студентам про независимые события?

13

Re: Консультация по правилам

Петр попытался,но ему не поверили smile

14

Re: Консультация по правилам

Это ж длинные нарды, тут своя математика smile

15

Re: Консультация по правилам

slavynich1963 пишет:

Памяти не имеют? Покидайте для пробы монетку и посчитайте сколько раз из 100 она упадет орлом сколько решкой. То-то удивитесь.

Значит правила не регламентируют. Спасибо за ответ.

Вы путаете базовые математические понятия:

Математическое ожидание дискретной случайной величины – это сумма парных произведений всех возможных ее значений на соответствующие вероятности:
Очевидно, математическое ожидание случайной величины не изменится, если таблицу значений этой случайной величины пополнить конечным числом любых чисел. Так, что 100 раз вы кидаете монетку или 1000 не важно. В Вашем случае (если на монетке есть орел и решка, конечно smile выпадение орла или решки равновероятно и равно 50%

Если Вы посмотрите на график плотности вероятности нормального распределения, она же кривая Гаусса, в генетике она называется Нормой реакции, то увидите, что существует вероятность выпадения 100 раз подряд орла, но она не укладывается даже во вторую сигму. Т.к. вероятность этого события равна (0,5) в степени 100

Кроме того, как бы мы не удивились результату подбрасывания монетки это бы не имело никакого значения, т.к. примером Теорему не доказывают.

16

Re: Консультация по правилам

Подбросил монету 100 раз. Ничего удивительного не произошло, все 100 раз она упала. Может, надо повыше бросать?

17

Re: Консультация по правилам

Slavoyar пишет:
slavynich1963 пишет:

Памяти не имеют? Покидайте для пробы монетку и посчитайте сколько раз из 100 она упадет орлом сколько решкой. То-то удивитесь.

Значит правила не регламентируют. Спасибо за ответ.

Вы путаете базовые математические понятия:


Кроме того, как бы мы не удивились результату подбрасывания монетки это бы не имело никакого значения, т.к. примером Теорему не доказывают.

Примером теорема нe доказывается, но именно с примеров и начинается любая теория, потому как без примеров ничего по сути и не происходит, и никто никаких теорем не придумывает и даже не находит. Если одна сторона монетки выпадает чаще другой, то... правильный ответ (на данный пример) лежит вне логики чистой математики и... думать надо!

Будьмо грати!

18

Re: Консультация по правилам

Монеты под рукой не оказалось. Пришлось подбрасывать кредитку. Результат полностью совпал с экспериментом Игоря. 100 бросков—100 приземлений, что соответствует мат ожиданию. Удивлен…  Думал, что из-за дисперсии цифры должны расходится)).

И, покорнейше прошу, трипл не предлагать.

19 Отредактировано ABC (2-02-2017 23:08)

Re: Консультация по правилам

Ярослав, как ты думаешь, сколько слов из твоего объяснения понял автор вопроса?

Вспомнился анекдот:
- Пап, пап, ты сейчас с кем разговаривал?

20

Re: Консультация по правилам

ABC пишет:

Ярослав, как ты думаешь, сколько слов из твоего объяснения понял автор вопроса?

Вспомнился анекдот:
- Пап, пап, ты сейчас с кем разговаривал?

Ацамаз, забей)) давай просто возьмем и тензорно умножим smile

Ну и для поднятия настроения, всем предлагаю посмотреть этот ролик smile https://www.youtube.com/watch?v=mqAf5lOJZew

21

Re: Консультация по правилам

Ярик!
Запустил видео ролик и тщетно пытался найти где воткнуть гугл переводчик в ютуб smile такой функции нет sad

Начинайте каждое утро с позитивной улыбки!

22

Re: Консультация по правилам

Slavoyar пишет:

Ну и для поднятия настроения, всем предлагаю посмотреть этот ролик smile https://www.youtube.com/watch?v=mqAf5lOJZew

Так все ж понятно! Это даже студенты мехмата изучают на спецкурсах по профильным кафедрам. Эх, давно я не брал в руки карты когомологии групп. Ну а Daniel Quillen, который был упомянут не всуе, это вообще легенда, Филдсовский медалист. Помню, в одной своей статье я использовал один его результат по высшим К-функторам.

23

Re: Консультация по правилам

Ну как же Вы все любите флудить. Задал вопрос получил ответ. Нет начинаем толочь воду в ступе.

24

Re: Консультация по правилам

slavynich1963 пишет:

Ну как же Вы все любите флудить. Задал вопрос получил ответ. Нет начинаем толочь воду в ступе.

Ярослав обычно любит толоть воду в ступе Кривой Гаусса, Нормой реакции и равновесием Нэша. А чем любите толоть Вы?

25

Re: Консультация по правилам

Здравствуйте уважаемые! Я просмотрел ветку и во всяком случае для себя ответа не нашел. Возможно вы мне поможете.
Ситуация следуюшая.
Выпали зарики 6-3. Играть можно только 6 несколько вариантов, а 3 можно играть через 6 с заходом в дом. В этом случае возникает угроза марса.
Вопрос следующий. Можно ли выбрать любой вариант 6 даже если 3 потом играть нельзя?