Форматы турниров (Страница 4 из 12)

Кстати, мне очень понравилась схема проведения Казанского турнира,- с 4 мя прогрессивными ЛШ. Вроде это тоже твое детище? Яш, постарайся  сосредоточиться на более приземленных схемах, типа Казанской, цены тебе не будет.

Серый, ну, не все в мире должно отвечать твоим требованиям яркости и определенности. Ты еще просвети нас насчет пресказуемости стандартных форматов матчей с неизвестным числом партий и никакими призовыми по отношению к мани-геймам с фиксированным числом партий и фиксированным игровым ресурсом (в виде игровых пунктов), но с понятным вознаграждением в случае благоприятного исхода.

Разработкой форматов турниров мне пришлось заняться не так давно - лет 5 назад.
А двигаю я, как всем известно, совсем другое - это сенсорная доска с новыми формами и форматами турниров. Но для их проведения количество досок должно быть достаточным, либо игровой сервер должен реализовать мои KNOW-HOW.
Но это несколько другой ракурс данной проблемы, к которой - в идеале - нам надо все равно стремиться и куда мы все несомненно рано или поздно придем. Причем хочу отметить, что ты лично участвовал в первом таком эксперименте в Ялте 2008г.

Возразить тут нечего, поскольку все крупные международные турниры по бэкгэммону (за исключением, пожалуй, только командных турниров, проводимых EUBGF)
являются приватными и заставить их внедрить предлагаемые нововедения сможет только серьезная проработка всех моментов проведения такого рода состязаний. У меня есть и на этот счет кое-какие мысли, но обсуждать их сейчас пока непонятно с кем, поскольку нет даже тривиальных попыток жесткой критики уже опубликованного и даже сыгранного. Вся критика голословна и зиждется исключительно на некоем отрицании на уровне эмоций и/или предположений. Никакой конкретики. Единственное исключение - замечания Миши - очень точные, грамотные и по существу.

С учетом вышеописанного "нет", но ты, наверняка, знаешь ответ!

А поподробнее, плиз? В каком году? В каких таких Каннах?

У меня с кем-то тут спор? Ты меня ни с кем не спутал? Я должен был сделать три поста человеку, плохо владеющему русским языком, чтобы пояснить ему мною написаное на его вопрос и ты относишь это к спору схоластов? Ты очень высокого мнения обо мне. Мне это даже льстит где-то...

Яшк, не буду ничего цитировать, чтобы не нагромождать смыслы.
Дима уже много лет живет в америке и ему вполне простительно не знать русский , -язык быстро забывается , если не практикуешься. Поэтому, опять же с моей точки зрения, не стоит заострять на этом внимание - не этично .
Яш , я написал свой пост совсем не для того, чтобы дать тебе возможность еще и со мной продолжить дискуссию , так сказать , не хочу открывать второй фронт. Вам вдвоем и без меня з...сь.
Моей целью было просто перенаправить  поток твоих мыслей в конструктивное, полезное для всех русло. Как это , неожиданно для всех, случилось в Казани.
Можешь не напрягаться и не разбивать на цитаты и этот пост. Хочешь , продолжайте свою плодотворную переписку с нашим американским "партнером", тоже большим энтузиастом БГ. Хочешь, прислушайся , и придумай что-нибудь такое же простое и интересное, как в Казани.

Описание скачало 5 человек (в "Беседке" еще 7). В обсуждении принимают участие 3. Остальным не интересно? Нечего написать, выразить свое понимание или отсутствие такового?

Придумай что-нибудь такое же простое и интересное, как в Казани. И поимей благодарность от всех участников нашего сообщества. Чертков миротворец дающий толковые советы это что то новое.

Яша, какую критику ты хочешь услышать? Никому просто неинтересна эта схема проведения турнира, подсчитывать какие-то копейки никому не охота и не потому, что сложно считать, а просто эти копейки как много мелочи в кошельке - раздражают.  В Казани был отличный турнир и твоя схема  формата турнира всем понравилась. Придумай  еще формат турнира который понравится игрокам и мы все запомним что это твое изобретение.

Ошибочка! За 4 раунда с турнирным взносом 1000€ положено за каждую победу 100€. Таким образом в момент вылета имел бы 400€ + 400 игровых пунктов в свой рейтинг участия в турнирах.

Братва , приношу свои глубокие извинения, посыпаю голову пеплом, вообщем , делаю все, что в этих случаях положено.
Остальные разработчики потрясающей Казанской турнирной системы пригвоздили меня к позорному столбу.
Система называлась- 3 G: Гагуа, Гараль, Гюль. Они не спали ночами,  неделями придумывали и дорабатывали схему проведения турнира. Справедливости ради, надо заметить, что Яшка внес существенное дополнение в проведение первого ЛШ.
Но,  конечно , это их общая заслуга, всем им огромное спасибо за тот праздник, что они нам устроили в столице Татарии!!!

Яша, Наиль с Тимуром обозначили основное противоречие такого формата. Сильных игроков, рассчитывающих добраться до призов, будет отталкивать "размазывание" призового фонда. Тех кто послабей, наоборот, будет привлекать возможность отбить хоть часть потраченного взноса. Поэтому такой формат устроит всех только при хорошей спонсорской добавке призерам.
Извини, но рейтинговые баллы не аргумент. Я понимаю, что ты хочешь создать универсальную турнирную систему, но пока в турнирах всех интересуют деньги, а рейтингами только на форуме меряются. Если все у тебя получится, то рейтинги автоматически появятся, но почти никто не будет участвовать в турнире только ради рейтинга.
Серега Чертков, для организаторов не должно быть сложных схем. Их задача сделать турнир рентабельным, а все сложности формата - чисто технические и решаются без особых проблем. Если им лень потратить пару часов и нарисовать несколько дополнительных таблиц, значит такие организаторы.

Пока писал, Сергей сказал практически то же самое )

Кстати,  "...пинание трупа лошади" собаки, человека и других животных, как очень образно выразился Сергей, становится любимой забавой форума федерации, меняются только Яшкины оппоненты, а дальше по кругу , -смотри архив форума.

Я то же самое хотел выяснить. Вот Ассараф получил за первое место в Монте-Карло 64000€, может чуть меньше, если он с кем-то делился. Стал богатым человеком. А 90% участников чемпионата получили 0.
Сколько бы он получил по рассматриваемой схеме, если каждый участник за выигрыш матча по сотке имеет? Даже страшно представить такие деньжищи! Выиграть чемпионат на 187 персон со взносом 1200 и получить от силы 15000 € - смешно.

Я понял твою концепцию, но она мне не близка. У тебя на 134 участника лишь 3 хороших приза, остальные же возвращают какую-то часть вступительного взноса. А ведь были еще немалые накладные расходы. Будут ли рады участники такому распределению призового фонда? Не думаю. Очевидно, система ГГГ (казанская) лучше.
В Мерите в этом году в Мейне будет 16 призовых мест, и даже 16е место полностью отбивает поездку (перелет, проживание, взнос). В твоей же табличке даже 4ый призер в большом общем минусе.
И еще. У тебя куча народу получает по 50, 100, 150 €. Кто-то думает, что это хорошо? Я считаю, что это плохо. Я еду на турнир с бюджетом поездки около 1000, и если в конце неудачно сложившегося соревнования организаторы выдадут мне и другим таким же "счастливчикам" по 100 — поверь, никакой радости и благодарности я испытывать не буду.

У Яшиной системы с бонусами есть один большой плюс (особенно с трипл-элиминацией). Пример: игрок А выиграл 0 матчей, проиграл 3, игрок Б выиграл 4 матча, проиграл 3. Оба вылетели до денег, получили 0. Мне кажется, что это - не справедливо, что они оба остаются с одним итогом. В шахматах хотя бы рейтинг будет разный, что там очень важно, а в нардах совсем нет. Но это удобно в турнирах с большим взносом и/или большим количеством игроков. Например, в Москве в турнире хайроллеров это можно и, я считаю, нужно сделать, а в турнирах по 5/6 тыс. не надо.