26

Re: A call for change from Simborg

Jakiv пишет:

Из-за этого постоянно на всех без исключения турнирах любого уровня мы имеем абсурдную потерю игрового времени на очередное ожидание оппонента,

Если ты печешься о времени - выставляется лимит времени на игру, например 50 минут каждому на 11 пойнтовый матч без бронштейнов, фишеров и пр. и любители подумать в первой трети матча, а потом играющие как автомат, чтобы не попасть в цейтнот будут играть с нормальной скоростью. И будет у тебя  точное время начала след. тура и перерыв между турами на покурить/туалет и пр.
Если ты печешься о другом способе подсчета очков/победителей - то фактически ты предлагаешь играть манигейм, а там нет МЕТ, на который тут некоторые потратили годы изучения, кучу электроэнергии на безостановочно работающий комп., крутящий без остановки роллауты - а о них ты подумал ?
И еще. Ты вроде как считаешься "внедрителем" схемы, где победитель в ласт шансе получает всё, а второй ничего. Т.е. задача - выявить победителя и по возможности побыстрее. Свисс - это формат, чтобы народ побольше/подольше поиграл, типа ублажить того, кто заплатил денежку за участие. При этом свисс гарантированно создает некий конфликтный момент в виде буйка. И как бы математики не говорили, что буйки одинаковы что в первом, что в последнем туре, как говорил Штирлиц, запоминается последнее. Если ты/вы/организаторы взяли курс на "профессионализацию" где победителю достается всё - зачем реверансы в сторону плебса в виде свисса? Боитесь, что вообще никто не приедет играть, кроме "профи"?

27

Re: A call for change from Simborg

Barkon383 пишет:

Яша,я это читал еще несколько лет назад первый раз и после этого этот же пост в разных редакциях и темах читал еще много раз.

Костя, спасибо, что помнишь давние посты по теме. Упоминание данной схемы проведения турнира приведено именно в контексте обсуждаемой проблемы. Преимущества очевидны и наглядны.


Barkon383 пишет:

У тебя есть еще 2 темы повторяющиеся много раз: 1)Ну купите мою книгу

Нет такой темы.

Barkon383 пишет:

2)Ну купите же наконец мою доску Безма. Вот же ты упорный однако.

Нет такой темы.

Будьмо грати!

28

Re: A call for change from Simborg

panbg2 пишет:

По схеме Якова было проведено несколько чемпионатов Украины с участием сильных игроков, в том числе Мочи и Мичи. Именно на схему никто не жаловался. У Якова есть даже программа для проведения турнира с опубликованием результатов в сети Интернет.


Об жаловаться не могло быть и речи - исключительно восторженные отзывы всех профи:
Мочи => http://ukraineopenbg.at.ua/forum/2-3-1
Мичи => http://ukraineopenbg.at.ua/forum/2-4-1
Gaz Owen => http://ukraineopenbg.at.ua/forum/2-8-1

Отдельная новаторская статья по теме Виталия Переяславского => http://ukraineopenbg.at.ua/forum/2-7-1

panbg2 пишет:

И конструктивнее критиковать недостатки схемы, проведя по ней хотя бы один турнир, чем упрекать Якова в настойчивости.

Согласен.

panbg2 пишет:

А может это именно то, что нужно игрокам? Ведь плюсы схемы очевидны.

100%

panbg2 пишет:

Мне не нравится только de в финальной пульке. Пусть матчи будут подлиннее в se, зато не будет утомительного  ожидания, когда нижняя сетка догонит верхнюю.

Это можно обсуждать.

panbg2 пишет:

Целиком присоединяюсь к Константину по поводу обязательных часов даже для скорострелов и правила Тронул-ходи. Ничто не мешает применять это правило в московских турнирах. Будете впереди планеты всей.

Не думаю, что правило "тронул-ходи" когда нибудь будет внедрено, а вот другой вариант - любое перемещение шашек допустимо при условии отсутствия касания перемещаемых шашек с неподвижными шашками либо с бортом игровой доски в их отсутствие, т.е. если перемещаемая шашка коснулась неподвижной или борта доски, то она - эта шашка - "прилипает" и перемещаться более не имеет права - применяют довольно давно некоторые профи и мне представляется это более предпочтительной формой перемещения шашек в сложных позициях.

Будьмо грати!

29 Отредактировано Jakiv (4-06-2018 01:49)

Re: A call for change from Simborg

BorisGurov пишет:
Jakiv пишет:

Из-за этого постоянно на всех без исключения турнирах любого уровня мы имеем абсурдную потерю игрового времени на очередное ожидание оппонента,

Если ты печешься о времени - выставляется лимит времени на игру, например 50 минут каждому на 11 пойнтовый матч без бронштейнов, фишеров и пр. и любители подумать в первой трети матча, а потом играющие как автомат, чтобы не попасть в цейтнот будут играть с нормальной скоростью. И будет у тебя  точное время начала след. тура и перерыв между турами на покурить/туалет и пр.

Это не решает никаких проблем именно в связи с тем, что НЕИЗВЕСТНО ЧИСЛО ПАРТИЙ в любом матче до определенного числа очков. Откуда тебе или кому-либо известно сколько времени надо отвести на 11-пунктовый матч? У тебя или у кого-либо есть какие-либо подтвержденные данные на этот счет?
И даже если будут такие данные, то все равно придется ждать - один матч закончится через 3 партии, а на другой - уйдет 19.

BorisGurov пишет:

Если ты печешься о другом способе подсчета очков/победителей - то фактически ты предлагаешь играть манигейм, а там нет МЕТ, на который тут некоторые потратили годы изучения, кучу электроэнергии на безостановочно работающий комп., крутящий без остановки роллауты - а о них ты подумал ?

Эти вопросы меня не интересуют.

BorisGurov пишет:

И еще. Ты вроде как считаешься "внедрителем" схемы, где победитель в ласт шансе получает всё, а второй ничего. Т.е. задача - выявить победителя и по возможности побыстрее. Свисс - это формат, чтобы народ побольше/подольше поиграл, типа ублажить того, кто заплатил денежку за участие. При этом свисс гарантированно создает некий конфликтный момент в виде буйка. И как бы математики не говорили, что буйки одинаковы что в первом, что в последнем туре, как говорил Штирлиц, запоминается последнее. Если ты/вы/организаторы взяли курс на "профессионализацию" где победителю достается всё - зачем реверансы в сторону плебса в виде свисса? Боитесь, что вообще никто не приедет играть, кроме "профи"?

Ну, потрать, плиз, несколько минут и прочти один раз в жизни описание предварительного ФИП-турнира (http://ukraineopenbg.at.ua/load/1-1-0-3), финальной пульки (http://ukraineopenbg.at.ua/load/1-1-0-69) и утешительной (http://ukraineopenbg.at.ua/load/1-1-0-70). Тогда и не будет этих риторических вопросов в пустоту.

Будьмо грати!

30

Re: A call for change from Simborg

Попробуй научиться читать то, что написано, а не то что пригрезилось.

31 Отредактировано Jakiv (4-06-2018 16:00)

Re: A call for change from Simborg

BorisGurov пишет:

Попробуй научиться читать то, что написано, а не то что пригрезилось.

Понятно, лень самому прочесть то, что предлагается, чтобы закрыть не к месту поставленные вопросы. Ок, могу ответить тебе по каждому твоему замечанию, ремарке, комментарию.

Итак:

BorisGurov пишет:

Ты вроде как считаешься "внедрителем" схемы, где победитель в ласт шансе получает всё, а второй ничего. Т.е. задача - выявить победителя и по возможности побыстрее.

Не было такой цели. Упомянутый формат турнира имеет косвенное отношение к сделанному мною предложению и не является предпочтительным в сравнении с предлагаемым.

BorisGurov пишет:

Свисс - это формат, чтобы народ побольше/подольше поиграл, типа ублажить того, кто заплатил денежку за участие.
При этом свисс гарантированно создает некий конфликтный момент в виде буйка.

Ты уверен, что буек в предлагаемой мною схеме проведения предварительного турнира в виде 7 туров швейцарки по 6-8 партий с фиксированным игровым ресурсом НЕ позволяет решить указанную тобою проблему для нечетного числа игроков при отборе лучшей 8-ки игроков для финальной части турнира?

BorisGurov пишет:

И как бы математики не говорили, что буйки одинаковы что в первом, что в последнем туре, как говорил Штирлиц, запоминается последнее.

Есть один чисто технический момент данного формата проведения отборочного турнира - система подсчета за партию и матч. Этот нюанс избавляет от возможных претензий на любом этапе турнира.

BorisGurov пишет:

Если ты/вы/организаторы взяли курс на "профессионализацию" где победителю достается всё - зачем реверансы в сторону плебса в виде свисса? Боитесь, что вообще никто не приедет играть, кроме "профи"?

Опять-таки у меня нет такой цели. Если бы ты внимательнее следил за моими постами, то давно бы уже понял, что:

1. Моя цель - проведение турниров с корректной системой формата соревнований и справедливой системой подсчета за каждую партию и матч в целом.

2. Никакой "профессиoнализации" нигде не упоминалось и никогда победителю все выдавать не предлагалось - все с точностью до наоборот.

3. Вообще ничего не боюсь, потому как предлагаемый мною формат будет интересен абсолютно всем - от любителя до профи.

Будьмо грати!

32 Отредактировано ABC (7-06-2018 01:29)

Re: A call for change from Simborg

Яков, ты пишешь только о преимуществах своей системы, но умалчиваешь о её недостактках. Это нечестно smile
Напиши сам, пожалуйста, в чем предлагаемая система хуже существующей. Тогда люди более тщательно подойдут к её анализу.
Помогу немного. Есть как минимум, один большой вопрос. Я играл в одном из твоих турниров и в одном гейме выиграл у Мичи 16-0! Это было стечение обстоятельств. Все кубы были правильными, просто мне повезло. А другим игрокам просто не повезло даже дойти до возможности показать куб на 8.  Ты скажешь, что надо были делать поправки на систему. Ну так тогда это просто уже совсем другая игра! Там просто будет совсем другая математика. И тут мы возвращаемся к теме развития и внедрения стартапов...