Re: Обсуждение позиции
Имхо в первой позе определяющим является наличие двух далее на 16 поле.
А во второй конечно дело в далее на баре.
Хотя какая разница что я считаю, машина лучше считает по любому ))
351 18-10-2016 12:08
- ABC
- Чемпион России -2013 (on-line) по Backgammon
- Неактивен
352 18-10-2016 18:00
- A42kilo
- Чемпион России-2017 по Backgammon (г.Пятигорск)
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
ABC пишет:
Имхо в первой позе определяющим является наличие двух далее на 16 поле.
А во второй конечно дело в далее на баре.
Хотя какая разница что я считаю, машина лучше считает по любому ))
Ацик, или я чего-то не то выпил, или ты начал потреблять. Что такое далее, и вообще , ты думаешь кто-нибудь чего-нибудь понял, кроме того, что машина играет лучше тебя.
Заслуженный интермед ФСНР
353 18-10-2016 19:57
Re: Обсуждение позиции
Серый, это у него словарь Т9 глючит. Он хотел написать "шашки", а электронный разум выдал "далее".
354 18-10-2016 20:08
- ABC
- Чемпион России -2013 (on-line) по Backgammon
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
chess пишет:
Серый, это у него словарь Т9 глючит. Он хотел написать "шашки", а электронный разум выдал "далее".
Точно ))
С телефона писал
355 20-10-2016 11:03
- Kabrus
- International MERIT-2013 Open Backgammon Championship: WINNER
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
requiem98 пишет:
Спасибо всем, кто помог разобраться в позиции!..
Не обижайся, просто непонятно чего там обсуждать, редабла нет.
356 25-10-2016 15:04
Re: Обсуждение позиции
Kabrus пишет:
requiem98 пишет:Спасибо всем, кто помог разобраться в позиции!..
Не обижайся, просто непонятно чего там обсуждать, редабла нет.
Конечно, наверное, нечего обсуждать. Но по подсчётам по таблице MET у меня получилось DT.
357 25-10-2016 16:33
Re: Обсуждение позиции
requiem98 пишет:
Kabrus пишет:requiem98 пишет:Спасибо всем, кто помог разобраться в позиции!..
Не обижайся, просто непонятно чего там обсуждать, редабла нет.
Конечно, наверное, нечего обсуждать. Но по подсчётам по таблице MET у меня получилось DT.
Я не знаю(да и не хочу знать) что такое МЕТ и никогда не забивал себе голову пресловутыми таблицами, но поводу предлагаемой позиции скажу следующее: если мне оппонент объявит редабл в этой позиции очень доволен таким поворотом.Любое решение игры кубом в моем понимании должно доставлять неудобство оппоненту и заставлять его шевелить мозгами по ответному решению.В этой позиции ничего подобного я не вижу.
358 25-10-2016 20:31
- Kabrus
- International MERIT-2013 Open Backgammon Championship: WINNER
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
МЕТ - это хорошо, конечно, но для того, чтобы показать куб, нужны хотя бы маркет лузеры. Здесь к ним с некоторой натяжкой можно отнести последовательность хит-данс, но ее вероятность лишь 2%. Позиция не острая (и потому неинтересная), с кубом можно спокойно подождать.
359 26-10-2016 13:46
- zaurman54
- Серебряный призёр Чемпионата России-2013 по BG
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
Сыграл бы в 1 позиции -дабл ,во 2 -н/дабл ,в третьей 10/7 и 6/4.
360 26-10-2016 13:57 Отредактировано zaurman54 (26-10-2016 13:58)
- zaurman54
- Серебряный призёр Чемпионата России-2013 по BG
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
Cnapmak_M пишет:
[CENTER]White - Pips 143. Match Score 0/5
Black - Pips 128. Match Score 2/5
Black to Play 4-3
Created with [color="Blue"]www.BGdiagram.com[/color][/CENTER]
Сыграл бы 8/4 , 8/5 . Бить с 20 пункта -это большой риск .
361 26-10-2016 21:58
Re: Обсуждение позиции
Kabrus
Kosten55
Спасибо! Теперь значительно понятнее!..
362 26-10-2016 22:03
Re: Обсуждение позиции
Cnapmak_M пишет:
[CENTER]White - Pips 143. Match Score 0/5
Black - Pips 128. Match Score 2/5
Black to Play 4-3
Created with [color="Blue"]www.BGdiagram.com[/color][/CENTER]
Я бы сыграл 8/4, 13/10.
Оставляем минимум прямых шотов, хороший якорь. Блокируем дальние и добавляем строителя для закрытия дома - думаю на последнем надо сконцентрироваться тут в первую очередь.
363 27-10-2016 07:43 Отредактировано A42kilo (27-10-2016 07:47)
- A42kilo
- Чемпион России-2017 по Backgammon (г.Пятигорск)
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
requiem98 пишет:
Cnapmak_M пишет:[CENTER]White - Pips 143. Match Score 0/5
Black - Pips 128. Match Score 2/5
Black to Play 4-3
Created with [color="Blue"]www.BGdiagram.com[/color][/CENTER]Я бы сыграл 8/4, 13/10.
Оставляем минимум прямых шотов, хороший якорь. Блокируем дальние и добавляем строителя для закрытия дома - думаю на последнем надо сконцентрироваться тут в первую очередь.
Я не думаю , что это хорошее решение, ведь уйдя одной, на следующем ходу придется убирать из под прямого боя и вторую, а значит хороший якорь становится плохим, т.к его очень скоро придется разбирать, не имея какого никакого переходного пункта в 13ом. Да еще белые смогут безопасно прыгать во двор, а их шашку в 24ом будет очень трудно заблицевать не заняв 5 ое поле, а там еще что только может произойти.
Не говоря о 12\36 прямых боев с 3 мя блотами - это слишком смело. Да и 2\6, 4\3 не сулят черным особой радости.
Заслуженный интермед ФСНР
364 27-10-2016 23:05
- Cnapmak_M
- Игрок
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
[CENTER]White - Pips 112. Match Score 2/5
Black - Pips 140. Match Score 0/5
White to Play 4-4
Created with [color="Blue"]www.BGdiagram.com[/color][/CENTER]
365 27-10-2016 23:14
- Cnapmak_M
- Игрок
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
[CENTER]White - Pips 160. Match Score 4/5
Black - Pips 163. Match Score 1/5
Black on roll. Cube action?
Created with [color="Blue"]www.BGdiagram.com[/color][/CENTER]
366 28-10-2016 00:04
- ABC
- Чемпион России -2013 (on-line) по Backgammon
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
Саня, раз ты выкладываешь эти позы значит тут не все так просто как кажется ))
В первой очень трудно найти альтернативу занятию 5 пункта. Может 13/9(2), 6/2(2)?
Во второй если дабл , то пас. Значит нет дабла. 
367 28-10-2016 00:13
Re: Обсуждение позиции
Во второй позиции не пойму чего там думать: 13\5 двумя. В первой можно пару бросков сделать, поиграть на марс. Если дать сейчас, то пас.
368 28-10-2016 00:23
- Kabrus
- International MERIT-2013 Open Backgammon Championship: WINNER
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
Из уважения к лидеру выскажу свое мнение: 13/5(2)*, дабл-пас (при счете 4-3 можно подумать о тугуде с прицелом на 5-5).
369 28-10-2016 00:44 Отредактировано A42kilo (28-10-2016 00:56)
- A42kilo
- Чемпион России-2017 по Backgammon (г.Пятигорск)
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
Блин, только хотел написать, чего Саня такую шнягу выкладывает, как Серега купился, не знаю что в первой, я бы две пошел в 9 , две во 2 , мы впереди на 150 километров, шестерок у нас нет, 6ой перегружен, и самое главное, - зачем нам якорь в тузе с двумя дырками в доме - это боль до конца партии. По поводу второй , Серый , видимо , уже уснул, проснулся, но еще в себя не пришел , где тут маркеты для дабла( ходов , после которых белые тейканут), от силы на 3\36, надо терпеть, ведь марсов гораздо больше, а они нам нужны как воздух.
Заслуженный интермед ФСНР
370 28-10-2016 01:24
- Kabrus
- International MERIT-2013 Open Backgammon Championship: WINNER
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
Якорь в тузе, конечно, неприятен, но ведь марсы тоже нужны. В экстрим не смотрел, но уверен, за доской никакой адекватный игрок по-другому не сыграет.
"Маркет лузеры" за белых есть: 6-4, 2-2, 1-1...
371 28-10-2016 01:28 Отредактировано A42kilo (28-10-2016 01:29)
- A42kilo
- Чемпион России-2017 по Backgammon (г.Пятигорск)
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
Kabrus пишет:
Якорь в тузе, конечно, неприятен, но ведь марсы тоже нужны. В экстрим не смотрел, но уверен, за доской никакой адекватный игрок по-другому не сыграет.
"Маркет лузеры" за белых есть: 6-4, 2-2, 1-1...
кроме 1-1 и 1\3, остальные не маркеты. Счет-то 4\1
Заслуженный интермед ФСНР
372 28-10-2016 12:37 Отредактировано Cnapmak_M (28-10-2016 12:39)
- Cnapmak_M
- Игрок
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
Kabrus пишет:
Из уважения к лидеру выскажу свое мнение: 13/5(2)*, дабл-пас (при счете 4-3 можно подумать о тугуде с прицелом на 5-5).
Во второй позиции хохма в том, что, хоть черные призывно раздвинули задние шашки, тугуда тут нет, просто и без затей дабл/пас. А вот при счете 4-3 здесь именно тугуд. Хотя стратегически разница неочевидна, но при 4-3 марсы ценнее, чем при 4-1.
В первой же позиции очевидное для любого белкового игрока 13/5(2)* при этом счете лишь на 3 месте после 13/9(2),8/4(2) и 13/9(2),6/2(2). При счете же 0-0/5 ход 13/5(2)* - явный фаворит.
373 29-10-2016 11:15 Отредактировано exzorsist (29-10-2016 11:18)
Re: Обсуждение позиции
И все-таки, как бы Вы сыграли?
Спасибо.
[CENTER]White - Pips 22. Match Score 5/9
Black - Pips 141. Match Score 0/9
Black on roll. Cube action?
Created with [color="Blue"]www.BGdiagram.com[/color][/CENTER]
374 29-10-2016 13:32 Отредактировано Don Rumata (29-10-2016 13:34)
- Don Rumata
- ЗАПОЛНИТЕ ПРОФИЛЬ!
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
Позиция наверное ничем не примечательна. Тем не менее ...
White - Pips 123
Black - Pips 115
White to Play 6-1
Мочи сыграл 24/18 8/7
Почему не 24/17 уменьшая вероятность пробития из 12 пункта (вероятность для расстояния в 6 ходов -17 бросков, для 5 ходов - 15 бросков)?
375 29-10-2016 15:17
- 20peter04
- Многократный чемпион России of-line & on-line
- Неактивен
Re: Обсуждение позиции
Don Rumata пишет:
Позиция наверное ничем не примечательна. Тем не менее ...
White - Pips 123
Black - Pips 115
White to Play 6-1Мочи сыграл 24/18 8/7
Почему не 24/17 уменьшая вероятность пробития из 12 пункта (вероятность для расстояния в 6 ходов -17 бросков, для 5 ходов - 15 бросков)?
Возможно, Мочи руководствовался следующими логическими доводами:
1) Да, 15 меньше 17-ти. Но главная проблема черных, выбраться из 2-го пункта. Если 6-1, то при ударе не убегают. А очень надо!
2) Если блот белых будет побит, то вопрос в том, сумеют ли черные перепрыгнуть через прайм 4-8 или развалят свой дом. У них критично малый запас. Удар 6-кой делает его меньше на единицу, чем удар 5-кой. Да-да!.. В таких позициях борьба идет за каждое очко тайминга.
3) Если черные по блоту не попадают, то шашка в 18-м для них большая угроза, чем в 17-м.
Придется или дом разваливать, или подставляться под большее число хитов.
Полагаю, что как-то так.
Вообще, надо признать, эти Гиганты думают над позициями немного больше, чем обычные игроки.