Re: Форум против Бота. Матч 1
20/10, якорный бабай
R e V o l V e R ™
Официальный форум Федерации нард России www.rusnardy.ru Общероссийская физкультурно-спортивная общественная организация «Федерация нард России» |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Официальный форум Федерации нард России www.rusnardy.ru → ШКОЛА ИГРЫ → Форум против Бота. Матч 1
Страницы Назад 1 … 4 5 6 7 8 … 52 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
20/10, якорный бабай
в одной из статей эта ситуация кстати называется mental coinflip - т.е. та ситуация, где вы раздумываете между двумя ходами, один из которых бландер а другой лучший ход, и совершенно не знаете какой предпочтительнее, какой выбрать. и вы выбираете лучший ход (хотя разница в ошибке до и даже выше .100), что накладывает некоторую случайность выбора и означает что у вас в этой позиции проблемы, вы могли бландернуть, и нужно разбирать фундамент данного типа позиции. многие помечают лишь бландеры при анализе, и совсем упускают то что ДАЖЕ походив 20\10 переоценивали ход 9\5 8\2 и хотели отчасти его походить.
хотелось бы спросить у Мастеров игры - в какую группу подходит наша ситуация? http://www.gammonluck.com/nordicseminar.html
кстати, надо бы классификацию позиций перевести на русский...мне кажется что профессионалам что экспертам или адвансам это пригодилось бы. сортировать свои ошибки и бландеры по группам и работать, проводить анализ, уже над группами. мало того что это это облегчает работу и не превращает работу над ошибками в мешанину, так еще более наглядно показывает где собственно основные пробелы в игре. т.е. к примеру папка blunders, и в ней 10+ под-папок с группами и по мере их наполнения будет ясно где собственно собака зарыта и уже работать над определенной частью игры, будь то обратка, будь то блитц, или же если игрок недооценивает нечто в угоду другому (допустим упускает флексибильность позиций и предпочитает холдиться ), в той ситуации где это является ошибочным суждением и как раз таки разбор фундаментов это позиции приведет к более лучшему пониманию данного типа позиций
9/5 8/2 кажется как то пассивным, три шашки включаем из игры, а то, что осталось малоиграбельно, что ли... это ход игрока-защитника..
Нас же "зовут неведомые дали"
А 20/10 более активно, да побегом вызываем огонь на себя, но есть веское основание, и причем не одно. Пипкаунт, более сильный дом, две задние потерявшиеся у бота.. вобщем основания имеются.
кстати перед ходом оппонента хотелось бы увидеть дистрибуцию значений (т.е. эквити в отношении всех значений на костях для его хода), мне кажется только дубли 11 22 33 44 ему дают норм эквити, все остальное - мало чем ему помогает.
ну еще значений 8-10, весьма усредненных по эквити, где он нас хитает, всякие 31 42 41 32 и прочее,и потом накрывает свою одну... но это не столь уж и страшно для нас ДАЖЕ если мы не выходим
....., но есть веское основание, и причем не одно. Пипкаунт, более сильный дом, две задние потерявшиеся у бота.. вобщем основания имеются.
Поддерживаю...
И не только все пункты, но и последовательность изложения.
Продолжать удерживать 20-й возможно имело бы смысл при сейве от марса (например -1/-2 эвей Кроуф). И то не уверен...
хорошо, что 66 и 55 для бота существенно не улучшают его эквити, а вот для нас совсем обратная картина, и это пока радует)
на закуску..
блин блинский, столько писал... а в итоге непонятно как картинку вставить(
в общем, на тему эквити лучше в гугл ибо любое объяснение "на словах" мягко говоря относительно.
но если коротко то значения на костях 22 33 44 для бота дадут 50-53% к победе и 20-23% с марсом
а такие значения как 32 дай бог дают боту 42-44% на победу и 11-12% с марсом. т.е. эквити (оно же в нардах эквивалетно понятию value) в каком то смысле отображает мат. ожидания. кривенько объяснил но как то так. в нардах есть два вида эквити, если мне память не изменяет (но вот с такими вопросами это наверное уже к г-ну Полочкину)
Ви,что решили 20/10 сделать?!,
Забили,что с ботом играем?!,
Ну, и что ни дай бог,что побёть и накроет хот одну, и у нас ,что дом непробиваемий?!,
Что то,ни знаю 2:2 и 4:4 ,,чую,,?!,
Удачи братци!
хорошо, что 66 и 55 для бота существенно не улучшают его эквити, а вот для нас совсем обратная картина, и это пока радует)
на закуску..
это в том случае если он нас не хитает и не кроет свою фишку, а хитать он нас будет в 2\3 выпавших значений. разве что какие нить наши 55 все таки останутся как джокер. да и то лишь на один ход. так что можно считать джокеры у нас срежут скорее всего. благо пипсы распологают, да и по три фишки в 9 и 8. которые кстати распологают в последствии к кубу, в случае если мы нашей одинокой фишечкой таки выбежим. а если и не выбежим то нескоро увидим от бота куб. ситуация у него не столь уж благостная.
Ви,что решили 20/10 сделать?!,
Забили,что с ботом играем?!,
Ну, и что ни дай бог,что побёть и накроет хот одну, и у нас ,что дом непробиваемий?!,
Что то,ни знаю 2:2 и 4:4 ,,чую,,?!,
Удачи братци!
Все остальные ходы - плохие. Ход 20/10 на самом деле хороший. Хуже будет если разберём фишки на 9 и 8 пункте.
Позвольте изложить свои мысли. Играть из 9 и 8 полей - себя не уважать! Тем более, что потом вообще запасов не будет и кроме того мы все-таки играем за "икстрим", который нам поставил бы уровень типа "придурок". Остается играть из 20 пункта, а именно 20-10, но есть еще ход 20-14, а дальше 9-5. Мне больше нравится последний, не только потому, что не ломаем праймы, но и фактически не увеличиваем число подбоев, при этом имеем какой -никакой якорь через 6, не забываем также, что в доме бота закрыто только два поля и два блота. Хотел бы, чтобы мастера высказали свое мнение.
(лирическая пауза)
Помню на вступительных экзаменах в институт.. о, боже, меня зачислили, это было очень удивительно для некоторых, даже неожиданно сразу назначили стипендию, хотя (как уже потом выяснилось из рассказа моего преподавателя) я отнюдь не был лучшим из абитуриентов, не обладал тем багажом необходимых знаний и умений.. но! показался более перспективным, то есть, на меня возлагали надежды, "математические ожидания" возобладали! (я думаю, просто выбрали из за более юного возраста)
К чему пишу об этом?
К вопросу о понимании эквити.. (ты ниже меня не потому, что твой рост больше, а потому, что перспектив, ожиданий на тебя поменьше)
В этой теме обсуждаем только ходы. Флуд и лирические отступления удаляю!
Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить; также может быть элементом пранка. Сетевой этикет осуждает флуд и флейм, так как они затрудняют общение, взаимопомощь и обмен информацией. В большинстве форумов, IRC-чатов и т. д. флудер наказывается баном на срок, определённый правилами.
После хода мы впереди на 20 пипсов. Значит нам первым придется анкер покидать (мат ожидание такое). Но делать это придется уже при сильном доме бота.
Атаковать он будет по-любому, выхода у него другого нет. Но при таком его доме у нас больше шансов на успех.
Самое противное в этих позициях, когда тебя бьют, а ты на 66 не заряжаешься и думаешь: сейчас бы спокойно ушел и выиграл )).
Но вероятность 66 мала....
4 - за 20/10
1 - за 9/5 8/2.
Ждём что выпадет боту! Интрига! Тум-туум-ту-тууууум!)
Я так понимаю, что вариант 20-14, 9-5 совсем лоховской !!!!
Я предлагаю в атаку - bar/24 6/3 (бьём две)
Да, хитать два блота в нашем доме, а дальше ждём что ему выпадет. А там уже у нас и весь спектр решений - no double, too good, double/pass, даже кажется имеется double/take. Посмотрим...
две ударить очень заманчиво, но мы впереди и после хода еще отрываемся, выставляя одну фишку на бар. дублицируя 5-ки(выход с бара и удар по дальней).
при неплохом доме соперника не хотелось бы оставлять блот в своём доме.
мне думается неплохой вариант - bar/24 5/4(2) 10/9 и если соперник следующим ходом не зарядится или зарядится но без создания якоря возможен куб.
хотя вариант Андрея хорош на марс, и если вести блиц то наверное так надо играть.
Два плана действий.
1) Атака двух это игра ва-банк. Если не бьет, даем куб. Если бьет - мы отброшены назад в гонке.
2) Софт вариант. Бьем одну с 5 на 4 без блотов. Наблюдаем за продолжением, поглядываем на куб.
Обычно я рекомендую против сильного игрока отдавать предпочтение блицу. Это выводит гросса из игры. Из всех его выдающихся умений самыми полезными навыками становятся - кидать кубики и смотреть: зарядился или нет.
Полагаю бота можно считать сильным игроком... Стоит рискнуть.
Кстати, если бы соперник был слабым я предпочел бы второй, позиционный вариант. Без форсированного решения проблем в чью-либо сторону. Лох хорош на дистанции....
Страницы Назад 1 … 4 5 6 7 8 … 52 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Официальный форум Федерации нард России www.rusnardy.ru → ШКОЛА ИГРЫ → Форум против Бота. Матч 1
Форум работает на PunBB 1.4.4, при поддержке Informer Technologies, Inc