Обсуждение позиции (Страница 47 из 51)

Что то вы меня совсем запутали.. А чем отличается эта позиция от той где  доказали , что сразу выносить не правильно , после хода 6-2, а пятерку выкинуть? Ведь идентичная позиция получается , кроме одной шашки.

То есть, чем расстановка 6-3-1 круче чем 6-2-2??
Посмотрим внимательно.. И там и там по три шашки, но какая из расстановок будет менее убыточна?
Расстановка 6-2-2 теряет больше пипов!  Аж целых четыре пробела. В пунктах 5,4,3 и 1.
В первой же расстановке (6-3-1) всего три пробела (в пунктах 5, 4 и 2). Например, при бросках 31, 41, 51 это сразу заметно. Впрочем,  потери видны и при 54, 53, 43, хотя может и меньше,  но все таки имеются..

Яков,  это не я. Это Александр путает )).
Чтобы внести ясность.
Заур абсолютно прав: В подавляющем большинстве позиций, приоритет отдается ходу, при котором выбрасывается фишка.
Это идейное правило. И расстановка 6-3-1 безусловно лучше, чем 4-3-2-1 (при одинаковом пипкаунте). Хотя бы из-за куша 33 отнимающего у белых последние шансы. При этом не существует комбинаций зар без выноса хотя бы одной шашки.
Заур прав вдвойне, допустив оговорку: В подавляющем большинстве позиций...
Расстановка 6-2-2 это исключение из правил. И не надо здесь считать число пробелов  в поисках закономерностей. Это путь в никуда. В исключениях нет правил.
Всё объясняют два значения зар 31 и 41, при которых не выносится ни одна шашка. И надо видеть именно это, а не пробелы. Поэтому 622 хуже 4321. Здесь 3 шашки никак не останется.

И всё это верно, если у нас два броска в запасе.  Если же надо было решать всё одним броском, то без куша не обойтись, и 4321 окажется хуже 622. Не сработает 33.  Игорь это правильно обозначил.

И до этого момента, как заметил Александр: всё  это элементарно.
По крайней мере в плане анализа.

Проблемы начинаются в позиции с двумя кроссоверами и пробелами в доме белых, к которой и хотел подвести... Когда не ясно, сколько ходов в запасе. При полной разновесности множества аргументов... Даже программы расходятся в оценке.
Свое мнение я там высказал... ))

Программой это всё хозяйство считать, уверен,  действительно должно быть элементарно. Что там особенно сложного - число пипов (можно в €,$) минус растрата

Вообще такие положения по идее даже не надо трудиться просчитывать гну, наверняка имеются совершенно точные таблицы наподобия шахматных окончаний

Больше потерь в 4-3-2-1. По "ощущениям" (я же не калькулятор,  на самом деле) ню... Хде-то почти два пипа, должна быть разница))  это существенная разница. Почему так предположил?
Просто обычным перебором всех вариантов..
Вот, допустим, средний бросок 52 (выбрал потому что числа попадают в пресловутые пробелы в 6-3-1 во второй расстановке) Здесь шансы абсолютно  равные. Короче, больше всего заметна разница, когда играем куши 33, 22 и 11. Вот где реальные убытки (в возможной конечно перспективе, то есть,  в теории)

После куша 22 в обоих случаях останутся две единицы...
А в расстановке 622 в остатке одна двойка, что тоже равнозначно...

Или к примеру получили 31. Что лучше иметь одну шашку в 6 пункте или две на пунктах 2 и 4, то есть с двумя пробелами? Есно одну в шестом.

Или получили 62. Короче,  6-3-1 боле кошерно

Сорри.  Навеяло.
- Как говорят в Америке: блюзовый возраст начинается с возможности быть приговоренным к казни на электрическом стуле за убийство человека в Мемфисе..
Мужская лысина это не блюз, а женская - да. Сломать ногу, катаясь на лыжах - это не блюз. Другое дело, если вы сломали ногу, когда вами подавился аллигатор..
В офисе или супермаркете блюза не бывает. Отправляйтесь на автостоянку или, хотя бы, пойдите посидите возле туалета..
Никто не поверит, что это блюз, если на вас  приличный костюм. Разве что вы старый черный и спали в нем (вариант: вас в нём хоронят)..
У вас есть право петь блюз: если вы дожили до преклонного возраста или, хотя бы, долго не мылись.. Ну или если вы слепой.
Вы не имеете права петь блюз, если у вас сохранились все зубы и если человек, в которого вы стреляли в Мемфисе, выжил; или
вашу слепоту вылечили; или вы владеете трастовым фондом..
Блюз не зависит от цвета кожи, ВСЁ ДЕЛО В НЕВЕЗЕНИИ!
Например, Майкл Джордан не может петь блюз, а Майк Тайсон мог бы. Уродливые белые люди тоже имеют право исполнять блюзы.
Если ваша жена наливает бензин, когда вы просите её принести стакан воды, это тоже блюз. Другие подобающие блюзовые напитки: дешевые вино/водка, на крайняк настойка боярышника..)) А неподобающие блюзовые напитки: что то типа Перье, Шардоне, диетические версии газировки..
Смерть в дешевом мотеле - это блюз. Настоящий блюзмен может быть застрелен в уличной разборке или убит в спину ревнивой любовницей. Также подходит электрический стул или смерть в одиночестве на сломанной койке. 
Совершено не годятся сердечный приступ во время теннисного матча или липосакции..
Подходящие блюзовые имена для женщин: Сэйди, Большая Мама, Бесси. Для мужчин: Джо, Вилли, Малыш Вилли, Большой Вилли. Люди с именами вроде Мишель, Амбер, Дебби и Хизер не могут петь блюз вне зависимости от того, как много людей они застрелили в Мемфисе.
И последнее.
Вне зависимости от трагизма вашей жизни и количества трупов в Мемфисе: если у вас есть компьютер, вы не можете петь блюз ))

Второе правило неточно, как пить дать,   наверно как то стоит заметить, что хоронить глубоко хуже,  чем подождать гибкость позиции,. Что то такое,  не могу сформулировать четко..

чтение  статьи "How to calculate exact game winning chances during bearoff" By Joachim Matussek (2004) на сайте bkgm думаю относительно в тему