1

Тема: Домашний марс.

Не в турнирных играх существует особый вид победы "Домашний марс". Кто-то считает этот вид победы достойным "оценки" от 3 до 10 очков за победу. Для победы с Домашним марсом нужно ряд условий. При создании данной темы, мне представилась задача, приведенная на картинке, достойная внимания любителей Длинных нард.
На картинке видно, что пять черных камней стоят в лунке А5. И два белых камня на D5 и D6, соответственно.
Первый бросок черных.
Возможен ли, теоретически, здесь Домашний марс?


http://i.piccy.info/i9/075db8cd2f8892498cfee77f3564af28/1632806976/8545/1443131/IMG_20210928_082525_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-09-28-05-29/i9-15095859/240x238-r/i.gif

Автор книги "Длинные нарды"

2

Re: Домашний марс.

Черные же максимум 4 фишки могут завести за ход

3

Re: Домашний марс.

i2d_n пишет:

Черные же максимум 4 фишки могут завести за ход

Если бы черных было четыре фишки в А5, то в чем бы был смысл задачи?))
У задачи, минимум два варианта решения.

Автор книги "Длинные нарды"

4

Re: Домашний марс.

Ну например черным выпадет 1-2. Они единицу сыграют на 6, с 5 на 1. Потом белым ход с единицей чтобы одна фишка осталась (если так можно). И потом черным куш 5-5 и они заведут все фишки

5

Re: Домашний марс.

Или черным сначала куши 3-3 они заведут 4 фишки. А потом им 4-3 и они просто зайдут в дом с 5

6

Re: Домашний марс.

i2d_n пишет:

Или черным сначала куши 3-3 они заведут 4 фишки. А потом им 4-3 и они просто зайдут в дом с 5


А если при выбросе 3:3 черные заведут 2 камня (фишки)? А потом им 4:3 и они заводят один камень (фишки) - и обычный марс, а не домашний.

Автор книги "Длинные нарды"

7

Re: Домашний марс.

i2d_n пишет:

Они единицу сыграют на 6, с 5 на 1.

Как я понимаю Ваш "русский язык" -- они сыграют на шесть, с пяти на единицу. В "моём" русском фраза звучит так: они единицу сыграют с D5 на D6.

Ответ для хода белых нашел и написал Сергей Ефимов.
А полностью ответ такой:
Первый вариант -- бросок черных 6:1, повторный бросок черных 6:6; 5:5; 4:4.
Второй вариант -- бросок черных 5:5, 6:6, повторный бросок черных 4:3.

Для белых в обоих случаях нужен один из бросков: 2:1; 3:1; 4:1; 5:1; 6:1; 1:2; 1:3; 1:4; 1:5; 1:6. То есть не так уж и мало 10 из 36. Но единицу не выводить с D6 , а делать переход с D5 на D6. И с D6 выводить один камень.

Так что задача вполне реальная, не "чистая" теория.

А для теории можно предложить еще  вопрос по Домашнему марсу. Какое максимальное количество камней, не заведенных в дом, может быть у противника, чтобы он попал на домашний марс. И второй -- какой куш наиболее универсальный (неудобный) для четырех камней противника на поле А, чтобы процент попадания на домашний марс был максимальный?

Автор книги "Длинные нарды"

8

Re: Домашний марс.

Я думал черные могут делать лшибочный ход. Наверное 6-6 неудобный куш. А максимальное количество камней 8 , если два раза куш по 6

9

Re: Домашний марс.

i2d_n пишет:

Я думал черные могут делать лшибочный ход. Наверное 6-6 неудобный куш. А максимальное количество камней 8 , если два раза куш по 6

 

6:6 не имеет ограничений по расстановке камней на А и В. Главное, чтобы на поле А было четыре камня. Не больше и не меньше (естественно что на С и D камней нет). И где бы не стояли четыре камня на А, они все зайдут на В одним ходом, без вариантов.
Для 5:5 одно ограничение на поле В, и два ограничения на поле А.
Для 4:4 два ограничения на поле В, и четыре ограничения на поле А.
При кушах 3:3; 2:2; 1:1 и наличия четырех камней на поле А домашний марс не возможен (если соперник не захочет или не сделает ошибочный ход).

С максимальным количеством -- ответ не верный.

Автор книги "Длинные нарды"

10

Re: Домашний марс.

Что имеется в виду под ограничениями для кушей и как считается их количество?

11

Re: Домашний марс.

i2d_n пишет:

Что имеется в виду под ограничениями для кушей и как считается их количество?


"Их количество" не относится к слову "куш".
Фраза: "С максимальным количеством -- ответ не верный." относится к количеству камней (фишек).
Вы специально путаете понятия?
Уже не первый раз.


Ограничения для кушей -- это  в каких лунках они не могут стоять на поле А и какие камни не могут стоять на поле В, чтобы сделать Домашний марс. Для куша 6:6 нет ограничений, ни в том как стоят четыре камня на поле А, ни в том, как стоят 11 камней на поле В. А вот для кушей 5:5 и 4:4 эти ограничения существуют.

Автор книги "Длинные нарды"

12

Re: Домашний марс.

i2d_n пишет:

Черные же максимум 4 фишки могут завести за ход

Есть возможность реабилитироваться с новой задачкой на Домашний марс.
http://i.piccy.info/i9/07691e3200ed9b67a545e8be9c274124/1633158763/9743/1443131/yzobrazhenye_viber_2021_10_02_10_03_22_139_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-10-02-07-12/i9-15100028/236x240-r/i.gif

На картинке видно, что у белых осталось три камня, а у черных не заведено в дом четыре камня. Бросок черных 3:1. Как им пойти, чтобы свести угрозу Домашнего марса к нулю? Или какие ходы черных не верные с точки зрения угрозы попасть на Домашний марс?

Автор книги "Длинные нарды"