[PR]: обсуждение, критика, вопросы и ответы (Страница 4 из 24)

Ну, с Наджибом меня знакомить не надо, а в тот момент, когда это происходило Наджиба в зале не было... А свелся он с Арменом уже в самом конце турнира, и подробности тоже известны.

Набери в инете - увидишь =>http://www.pokernews.com/poker-players/arkadiy-tsinis/

Там все написано.

Я смотрю ты за полгода русский подтянул, только я у тебя советов не спрашивал, и что мне делать, я разберусь сам.
Есть продукт ( экстрим), за который заплачены деньги, и есть описание продукта http://www.extremegammon.com/extremegammon2.pdf ,  приаттачить его не дает форум, слишком большой размер, качайте сами. Результаты, выдаваемые продуктом, не соответствуют его описанию, в частности ПР160 равен ПР100, оооочень вольные правила округления. Из описания продукта следует, что для подсчета ПР используется математическое ожидание (МО). Из школьного курса математики, из школьного, Карл, известно, что МО - число, вокруг которого сосредоточены значения случайной величины. Из того же школьного курса известно, что дисперсия случайной величины характеризует меру разброса случайной величины около ее МО. Продукт выдает результат "здесь и сейчас", а не на "длинной дистанции". В описании продукта нет понятий дисперсии и длинной дистанции. Поскольку я этот продукт купил, я и потребляю то, что мне продали, а не то что мне вольно пытаются перевести с англ. или трактовать то, что подразумевается. А купил я ПР= МО/решенияХ500. Или если угодно другими словами ПР характеризует по этой формуле, что ошибки игрока в половине случаев не превысят ПР. И никакой "силы" в этой формуле нет.

Ты про какие это схватки? )))

а Жора и всегда называл прогу БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМ ЭКСПЕРТОМ  )))

Не надоело прогнозом погоды мерять температуру за окном?

Интересно получается.

Те, кто использует программу для работы над своей игрой и считает, что средний ПР на длинной дистанции отражает общий уровень понимания игры, спокойно занимаются делом и не возбуждаются особо на любителей каких-то "шаманских" методов.

С другой стороны, "шаманы" с настойчивостью и твердолобием сектантов продолжают проповедовать "пиарастам" как они заблуждаются и будут "гореть в аду."

Игорь, ты , видимо по молодости,  страдаешь очень категоричными оценками, а ведь талантливым ищущим людям свойственно сомневаться,  isn't it?, как скажет Борис.

Разве нет )))

Отрицание отрицания как известно не всегда означает утверждение.
Например, если мы говорим Вася НЕ любил НЕ блондинку, не означает что Вася любил блондинку. Он вполне мог любить брюнетку или шатенку.

Но мне понятна твоя мысль. Ты видимо хочешь сказать, что если Петр будет играть сознательно хуже чем может, но получит при этом лучший (более низкий) ПР, то это якобы будет означать, что играя с низким ПР можно на самом деле играть хуже.

Тут мы сталкиваемся сразу с рядом уровней вопросов.
1) ПР действительно может быть необъективным показателем, но в каких-то частных случаях и в каких-то пределах. Насколько случаи частны и насколько велики пределы?
2) Понижать ПР искусственно может вполне и возможно. Например, выбирая более простые продолжения, или отсекая непростые. Будет ли это означать что искусственное понижение ПР путь к улучшению уровня своей игры?
3) ... тут я понимаю что захожу на чужую территорию, посему не буду слишком усложнять формулировки

По 2)му пункту есть мнение, что упрощая игру, мы также упрощаем её и для оппонента. Соответственно вполне возможно что мы будем получать чуть более низкий ПР, но не добьемся этим дополнительного преимущества для выигрыша.
Хотя, опять же всё относительно. Если мы точно знаем слабые места игры оппонента, и точно знаем свои сильные места(те те построения и ситуации в игре, где мы ошибаемся реже), то возможно и стоит применять эти фокусы..
Но всё ж думается даже Петр, потративший на это много усилий, чаще будет ухудшать своё эквити , чем если бы он просто старался играть максимально оптимальными ходами с точки зрения мощного мозга машины( что и есть играть на ПР ).

Пока остановлюсь. ))
И вообще, Сергей Иосифович, признаюсь, меня вдохновил на написание "много букв"  твой резко изменившийся уважительный тон дискуссий

О! Только очаровал, а теперь опять разочаровать пытался ))
Но на самом деле в итоге всё ж опять очаровал )))
Я ведь правильно понял твоё сообщение? Ты согласен с тем что игра на выигрыш и на ПР это вещи однонаправленные? )

Из какого места моего поста ты это заключил? Я всегда говорил , говорю и буду говорить, что это не так. Скажем два последних матча Серегиного турнира, я выиграл , применив технику обратки, с очень высоким P.R , Серега тебе подтвердит.