Worldwide Trophy - Georgia 2016 (Страница 4 из 8)

Господа, вы упускаете из виду одно очень важное обстоятельство. Сборная едет на этот турнир исключительно на основе самофинансирования, т.е. игроки за свой счет оплачивают дорогу, проживание, взнос и т.д. Поэтому разумно предположить, что члены сборной заинтересованы в максимальной силе команды, чтобы увеличить шансы на победу, и, соответственно, на некие заработки. Формирует сборную капитан, при этом он консультируется с тем, кто, как считает он, является бесспорным кандидатом. В свою очередь, эти кандидаты имеют право по крайней мере совещательного голоса, потому что их интересы тоже нужно учитывать

а Чертков ,Талаш -это очень достойные игроки,есть еще Рапава, Мампория Гусев,Мальков,Гюль можно еще перечислить.Это очень хорошо что в России много сильных игроков в короткие нарды.Но в сборной только 5 мест.Было голосование.Результаты известны

А за себя шпилить тоже будем,ты не переживай братан

Господа, я рад что началось открытое обсуждение. Хоть и пост-фактом. Надеюсь к следующему разу мы выработаем единое мнение, которое будет вынесено на рассмотрение Федерации. И надеюсь, к нему прислушаются.
Ещё раз повторюсь. Какой бы способ выбора сборной не был принят, в любом случае недовольные могут быть и скорее всего будут. Федерация это не мы. А мы, игроки, лишь члены Федерации. За свой счет кто-то едет или за общественный тоже вещь обсуждаемая. Но в любом случае на турнир едет команда под названием "Сборная РОССИИ". Если кто-то едет за свой счет и при этом считает что может формировать её как угодно, то он может назвать команду как угодно, но не сборная России. А эта сборная представляет и будет биться за честь страны в том числе.
Я проработал некоторое время в спортивных структурах, да и любой желающий сам может изучить опыт формирования сборных. Именно в ведении Федерации разрабатывать принципы формирования сборной. И эти принципы могут быть очень разные. Конечно, в первую очередь речь идет о спортивном принципе формирования. Так вот и надо помозговать и разработать эти спортивные принципы конкретно для нард.
Нарды специфичный вид спорта. Здесь есть элемент случайности. Так что никакие наборы турниров сами по себе не могут дать однозначного ответа кто сильнее и кто достоин. Нужен комплексный подход. Это может быть сумма факторов(рейтинг, ПР, процент побед итд). Надо просто решить какой будет принцип отбора. И строго следовать затем ему. А иначе будет как сейчас. У всех свое видение. Каждый за себя. Разброд и шатания.
Выбранный в этот раз принцип, когда команду набирает капитан, тоже имеет право на существование. Но лучший ли это принцип или нет, сейчас уже не важно. А к следующему турниру с участием сборной давайте выработаем сообща критерии.
Надеюсь, будет создана отдельная тема, и там уже мы всё обсудим.

И ещё. В данном случае капитан формировал команду с помощью голосования, а не голосованием. То есть голосование дало капитану пищу для размышлений. Не более того.

Если же говорить о голосовании как таковом, то оно конечно было проведено в усеченном виде. Есть опробированный и хороший способ. Я его озвучивал в частных беседах, но и напишу здесь чтобы было четкое понимание как правильно проводить такие голосовалки.
Само по себе голосование не является спортивным критерием, но дает хорошую картинку. Ибо кто как не сами сильные игроки, лучше других знают кто самый сильный в их среде. Против кого им труднее всего играть? С кем они не хотели бы играть на деньги или в финале чемпионата Мира, оценивая шансы на победу.

Итак, описание системы.
1)Отвечая себе на подобные вопросы любой сильный игрок первым составляет список ТОП-10 лучших игроков по его мнению. Без ранжирования. (Ну или можно как в нашем случае. 5 первых получают по 1 балу, 5 следующих по 0,5). Список должен состоять строго из десяти игроков.
2) Затем каждый из упомянутых в этом списке составляет свой список ТОП-10.
И голосование ведется до тех пор, пока ВСЕ кто хоть раз был упомянут во всех списках, не озвучат свои ТОП-10. Таким образом собирается набор списков от всех более-менее сильных игроков, разбирающихся в своем ремесле
3) Когда набор списков закончен, считается количество попаданий в ТОП-10 для каждого игрока (или количество набранных баллов, каждым из игроков).
Таким образом составляется ранжир от лучшего к худшему. Тчк.

А вот дальше уже что делать с этим списком это уже другой вопрос. Можно просто вести раздел сайта по типу "Гиганты" и обновлять его ежегодно. Можно учитывать этот ранжир при выборе сборных. Можно выбирать сборную строго по этому списку.

A4kilo
То есть на турнирах у меня все плохо по твоему? Я-то думал просто, что я  в хорошем плюсе как по деньгам так и по местам. В этом году не буду делить призовой фонд ни  с кем и записывать результаты, чтобы доказать обратное.  Удивили еще фразы "не все играют ради денег, некоторые хотят просто победить в честной борьбе". На деньги - это не честная борьба, Сергей? И далее  "предлагать что-нибудь доказывать игрой на деньги - это махать кулаками после драки"- тут писал по моему кто-то что ПР и все остальное говно - главный показатель бабки выигранные игроком.

Насчет себя и своего участия - я все озвучил -предложили - я согласился -  будет более сильный кандидат, с которым согласна команда - уступлю не задумываясь. С анонимными подстрекателями типа yarre вообще общаться нет смысла. Были бы мужчинами - представились бы.

Жаркая тема господа. Интересно, никто не в курсе, как формируются сборные у других стран? В той же Японии или США например, жутко интересно)

Ну а в Японии трезубец Мочи-Мичи-Акико это как в Барселоне Месси-Неймар-Суарес

У меня ощущения ,что вы переругаетесь до начала турнира . А потом выйдет ,что на турнир приедут минимум чел (кто смог ) и они будут играть .При условие ,что  у них не пропадёт желания играть в команде .
Конечно выбор основного состава это важно ,но не надо забывать про запасных . Хороший запасной игрок важней основного игрока . Под Хорошим игроком я подразумеваю - Спокойный , уравновешенный , рассудительный ,который не путает Команда и свое Эго , и самой собой сильный игрок .

Мик, да все у тебя нормально, просто мне казалось  , что в итоговой таблице ты ниже Сереги Аленина, может я перепутал , (Серега убрал итоговую таблицу) ,тогда извини, потом , в отличие от наших сборников, я не сказал тебя не брать, а сказал взять двоих запасных( тебя и Петухова), что допустимо правилами,  неужели у кого-то так переклинивают амбиции, на грани со звездной болезнью, что это для кого -то так важно, тогда плохи дела у команды.
Мика  ,по поводу игры на деньги, где ты увидел несоответствие, ведь я говорил , по моему , про популяризацию турниров, но может быть у тебя есть желание свести нашу тусовку к тому , что происходит на длинных - там же в Абрикосе. Скоро так и будет , будем друг с другом вчетвером в швеца гонять. Может тебе это нравится , не знаю , мне нет. Давай договоримся, проголосуем и утвердим, что вы самые сильные 5 человек в России . Играйте друг с другом,  ездите на соревнования , выступайте за сборную, только ответь мне , мы -то вам зачем? Интерес любого соревнования в непредсказуемости, а раз все расписано заранее, и кто бы ни выиграл , лучшими будут считаться вы , кому этот турнир будет интересен, не думал об этом, подумай. А Yarre- это Ярик , насколько я понимаю, его тоже по непонятной причине прокатили, хотя он постоянный участник и многократный победитель наших турниров, когда -нибудь люди захотят от вас отделиться,  и разыгрывайте в пятером свой Ч.Р среди великих. Только почему-то на Гамбе ,друг с другом вы не хотите играть, зря. Может быть в другом месте будет команда из 3хчеловек, без игры , как вы определите кого отчепить от паровоза.

Полностью согласен с тем, что нужны четкие критерии по которым игрок может попасть в сборную России.
Если продолжать игнорировать результаты годовых турниров нашей Федерации, Чемпионата России, то со временем значимость участия в этих турнирах девольвируется.
Нужно стимулировать наших игроков и дать шанс игрокам заслуженно попасть в сборную России. Например прописать то, что Чемпион России текущего года однозначно имеет право на участие в играх сборной.
Еще туда можно добавить победителя турнира Игрок Года.
Нравится кому-то личности победителей этих турниров или не нравится, не будет иметь ни какого значения.
Остается еще два места.
Это может быть игрок показавший хорошие результаты в международных турнирах, при этом не будет важным его результаты в наших, Российских турнирах.
Еще одного игрока можно выбрать общим голосованием, например за прошлые заслуги, за стабильную игру и.т.д.
Решить то, что не все годовые турниры дают их победителям автоматическое право на зачисление в сборную, например кубок Москвы, кубок Федерации, кубок России, а так же победителей онлайн турниров.
Короче, на эту тему нужно нам всем подумать и придумать, ну а как придумаем, то строго придерживаться этих критериев.
Можно подумать о том, что если наберется слишком много равных кандидатов в сборную, то устроить меж ними турнир, желательно в живую, но если в живую не получается, то онлайн турнир.
Думаю то, что уже само участие в таком турнире будет престижным для игроков и игроки будут стремиться своими результатами попасть с список участников этого турнира, а победитель заслуженно едит на турнир защищать честь сборной.
Например выбранная четверка успешно выступила (тут надо будет определиться с критериями успешности), то на следующий турнир опять едет эта четверка, если выступили не успешно, то все эти игроки (кроме капитана) заново проходят отборочный турнир за право играть за сборную России.
Это же хорошо то, что за право занять место в сборной будет здоровая конкуренция из большого числа достойных игроков.