1 Тема от BorisGurov Отредактировано BorisGurov (31-01-2016 21:12)

  • BorisGurov
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-08-2015
  • Сообщений: 535

Тема: Куб на матч

Позиция № 1

White - Pips 77. Match Score 0/7

Black - Pips 26. Match Score 4/7
Black on roll. Cube action?


Ваше мнение?
Мнение экстрима будет позже.


Analyzed in Rollout
No redouble
  Player Winning Chances:   85,61% (G:6,96% B:0,04%)
  Opponent Winning Chances: 14,39% (G:0,00% B:0,00%)
Redouble/Take
  Player Winning Chances:   85,67% (G:7,32% B:0,07%)
  Opponent Winning Chances: 14,33% (G:0,00% B:0,00%)

Cubeless Equities: No Double=+0,762, Double=+1,163

Cubeful Equities:
       No redouble:     +0,769
       Redouble/Take:   +0,610 (-0,159)
       Redouble/Pass:   +1,000 (+0,231)

Best Cube action: No redouble / Take
Percentage of wrong pass needed to make the double decision right: 28,9%

2 Ответ от BorisGurov Отредактировано BorisGurov (31-01-2016 21:13)

  • BorisGurov
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-08-2015
  • Сообщений: 535

Re: Куб на матч

Позицияя № 2

White - Pips 89. Match Score 1/7

Black - Pips 73. Match Score 4/7
Black on roll. Cube action?


Analyzed in Rollout
No redouble
  Player Winning Chances:   81,83% (G:0,67% B:0,01%)
  Opponent Winning Chances: 18,17% (G:0,13% B:0,00%)
Redouble/Take
  Player Winning Chances:   81,93% (G:0,51% B:0,01%)
  Opponent Winning Chances: 18,07% (G:0,13% B:0,00%)

Cubeless Equities: No Double=+0,640, Double=+1,024

Cubeful Equities:
       No redouble:     +0,773
       Redouble/Take:   +0,569 (-0,204)
       Redouble/Pass:   +1,000 (+0,227)

Best Cube action: No redouble / Take
Percentage of wrong pass needed to make the double decision right: 32,2%

3 Ответ от BorisGurov Отредактировано BorisGurov (31-01-2016 21:14)

  • BorisGurov
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-08-2015
  • Сообщений: 535

Re: Куб на матч

Позиция № 3

White - Pips 95. Match Score 1/7

Black - Pips 78. Match Score 3/7
Black on roll. Cube action?


Analyzed in Rollout
No redouble
  Player Winning Chances:   83,56% (G:1,36% B:0,02%)
  Opponent Winning Chances: 16,44% (G:0,29% B:0,00%)
Redouble/Take
  Player Winning Chances:   84,10% (G:2,96% B:0,13%)
  Opponent Winning Chances: 15,90% (G:0,19% B:0,00%)

Cubeless Equities: No Double=+0,686, Double=+1,626

Cubeful Equities:
       No redouble:     +0,914 (-0,086)
       Redouble/Take:   +1,278 (+0,278)
       Redouble/Pass:   +1,000

Best Cube action: Redouble / Pass

4 Ответ от BorisGurov Отредактировано BorisGurov (31-01-2016 21:14)

  • BorisGurov
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-08-2015
  • Сообщений: 535

Re: Куб на матч

Позиция № 4

White - Pips 128. Match Score 0/7

Black - Pips 60. Match Score 3/7
Black on roll. Cube action?


Analyzed in Rollout
No redouble
  Player Winning Chances:   95,95% (G:17,90% B:0,32%)
  Opponent Winning Chances: 4,05% (G:0,05% B:0,00%)
Redouble/Take
  Player Winning Chances:   93,83% (G:47,98% B:0,44%)
  Opponent Winning Chances: 6,17% (G:0,03% B:0,00%)

Cubeless Equities: No Double=+1,132, Double=+1,924

Cubeful Equities:
       No redouble:     +1,138
       Redouble/Take:   +1,725 (+0,588)
       Redouble/Pass:   +1,000 (-0,138)

Best Cube action: Too good to redouble / Pass
Percentage of wrong take needed to make the double decision right: 19,0%

5 Ответ от Kabrus

  • Kabrus
  • Kabrus
  • International MERIT-2013 Open Backgammon Championship: WINNER
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 10-12-2014
  • Сообщений: 1,088

Re: Куб на матч

По интуиции я бы пасовал во всех, кроме 2.

6 Ответ от valium163

  • valium163
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Самара
  • Зарегистрирован: 28-07-2015
  • Сообщений: 213

Re: Куб на матч

Во всех позах удвоил бы,возможно,кроме 4-ой.

Backgammon - Piece Of Your Life

7 Ответ от chess Отредактировано chess (31-01-2016 16:24)

  • chess
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20-09-2015
  • Сообщений: 455

Re: Куб на матч

В первой- дабл/пас. Четвёртая на маленький тугуд похожа. Во второй - нодабл/тейк.
В третьей пограничное решение, на мой взгляд. Куб есть точно, а вот взять или нет - дело вкуса. Зависит от уровня соперников. Против монстра можно и принять такое. Против бигиннера - уверенный пас.

8 Ответ от ABC

  • ABC
  • ABC
  • Чемпион России -2013 (on-line) по Backgammon
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 17-11-2014
  • Сообщений: 1,391

Re: Куб на матч

А я на первый беглый взгляд везде бы принимал, кроме 4ой. Там может и тугуд wink

9 Ответ от valium163

  • valium163
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Самара
  • Зарегистрирован: 28-07-2015
  • Сообщений: 213

Re: Куб на матч

Вопрос состоит в том,что черные то в раздумьях :повернуть или нет кубик?

Backgammon - Piece Of Your Life

10 Ответ от BorisGurov

  • BorisGurov
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-08-2015
  • Сообщений: 535

Re: Куб на матч

valium163 пишет:

Вопрос состоит в том,что черные то в раздумьях :повернуть или нет кубик?

Ну да, партия подошла к некому рубежу - даблить или нет, или ту гуд, или ноу дабл.

11 Ответ от Cnapmak_M

  • Cnapmak_M
  • Cnapmak_M
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 9-07-2015
  • Сообщений: 463

Re: Куб на матч

В порядке простоты: 4-я TGTD, 2-я ND/T, 3-я D/T, 1-я пограничная, но я за ND

12 Ответ от ABC

  • ABC
  • ABC
  • Чемпион России -2013 (on-line) по Backgammon
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 17-11-2014
  • Сообщений: 1,391

Re: Куб на матч

Первая вроде где-то была на форуме уже.. Там вполне возможно и ноу дабл )

По уму везде надо считать.. Саня, ты ж уже посчитал небось wink

13 Ответ от Cnapmak_M Отредактировано Cnapmak_M (1-02-2016 01:37)

  • Cnapmak_M
  • Cnapmak_M
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 9-07-2015
  • Сообщений: 463

Re: Куб на матч

в первой вокруг сверхмалых чисел подсчет идет. Поэтому чисто на интуиции. Открывающих бросков - 22, умножаем на 0,3, получаем 18% на удар + еще выиграть надо, да и после 3 дублей много шашек выносится. Итого где-то 10-12%, а тейкпойнт - 9% - как-то так.

14 Ответ от BorisGurov

  • BorisGurov
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-08-2015
  • Сообщений: 535

Re: Куб на матч

Мнение экстрима вставлено в топик с позой.
Я везде сказал дабл, дольше всего думал над второй позой- смущала свечка.
В четвертой я не верю в свои способности эту позу выиграть марсом, да и прога говорит что меньше 18%, а 5-5 бросить- всегда пожалуйста smile
Что касается первой - с МЕТ я знаком поверхностно smile , если есть знатоки МЕТ - готов поиграть пропозицию.

15 Ответ от BorisGurov

  • BorisGurov
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-08-2015
  • Сообщений: 535

Re: Куб на матч

Cnapmak_M пишет:

в первой ...  Окрывающих бросков - 22, умножаем на 0,3, получаем 18%

А 0.3 это что такое?

16 Ответ от A42kilo

  • A42kilo
  • A42kilo
  • Чемпион России-2017 по Backgammon (г.Пятигорск)
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-11-2014
  • Сообщений: 2,058

Re: Куб на матч

BorisGurov пишет:
Cnapmak_M пишет:

в первой ...  Окрывающих бросков - 22, умножаем на 0,3, получаем 18%

А 0.3 это что такое?

Откуда он знает?

Заслуженный интермед ФСНР

17 Ответ от Cnapmak_M

  • Cnapmak_M
  • Cnapmak_M
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 9-07-2015
  • Сообщений: 463

Re: Куб на матч

BorisGurov пишет:

Мнение экстрима вставлено в топик с позой.
Я везде сказал дабл, дольше всего думал над второй позой- смущала свечка.
В четвертой я не верю в свои способности эту позу выиграть марсом, да и прога говорит что меньше 18%, а 5-5 бросить- всегда пожалуйста smile
Что касается первой - с МЕТ я знаком поверхностно smile , если есть знатоки МЕТ - готов поиграть пропозицию.

Почем?

18 Ответ от BorisGurov

  • BorisGurov
  • Игрок
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-08-2015
  • Сообщений: 535

Re: Куб на матч

Cnapmak_M,
5-10 долларов  up to you

19 Ответ от ABC

  • ABC
  • ABC
  • Чемпион России -2013 (on-line) по Backgammon
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 17-11-2014
  • Сообщений: 1,391

Re: Куб на матч

В контексте первой позиции интересна последняя строка анализа:
Percentage of wrong pass needed to make the double decision right: 28,9%

То есть, если больше 29% людей сдадутся на дабл в этой позиции, то дабл оправдан. Думаю, это реально. Так что блеф-дабл оправдан ))

20 Ответ от luck

  • luck
  • luck
  • Серебряный призёр Чемпионата России -2011 и 2013 по Classiс (Кострома, Уфа)
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 26-12-2014
  • Сообщений: 183

Re: Куб на матч

Ацик, мне кажется, эта позиция плоха для блеф-дабла. Он хорош в сложных позициях. А здесь почти все примут, т.к. даже навскидку поймут, что выиграть со счёта 1-6 Кроуфорд сложнее, чем здесь. Поэтому и достаточно большая цифра неправильных пасов в 29%.

21 Ответ от ABC

  • ABC
  • ABC
  • Чемпион России -2013 (on-line) по Backgammon
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 17-11-2014
  • Сообщений: 1,391

Re: Куб на матч

Ну ты недооцениваешь народ. Вон даже Серега пасанул бы по интуиции ))
А цифра 29% пасов не о том, сколько людей пасануло, а о том сколько пасов достаточно чтобы чисто математически дабл был оправдан.

22 Ответ от luck

  • luck
  • luck
  • Серебряный призёр Чемпионата России -2011 и 2013 по Classiс (Кострома, Уфа)
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 26-12-2014
  • Сообщений: 183

Re: Куб на матч

Да, я в курсе. Я имел ввиду достаточных для дабла неправильных пасов.